Вся информация на сайте предназначена только для специалистов кабельной отрасли, энергетики и электротехники.
+
 

а кабель так и не появился


Страницы:

31 октября 2015 в 03:13
32
Энергетика: 41
14 лет и 317 дней
упоминали 232 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
Когда то нашумела тема //www.ruscable.ru/interactive/forum..., а почему-то кабель категории 6 с параллельными жилами так и не появился!

и нет среди нас первых и последних

31 октября 2015 в 09:35
2
Энергетика: 251
13 лет и 277 дней
упоминали 414 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (1)
 (0)
вап

Практика без теории слепа, теория без практики мертва
Сообщение было изменено

31 октября 2015 в 09:36
2
Энергетика: 251
13 лет и 277 дней
упоминали 414 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (1)
 (0)


Практика без теории слепа, теория без практики мертва

31 октября 2015 в 09:47
2
Энергетика: 251
13 лет и 277 дней
упоминали 414 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (1)
 (0)
Вы опять мешаете все в кучу, указанная тема о разнесении ПАР, но не ЖИЛ.
Кабели с разнесенными парами, производятся в больших количествах и широко применяются в виде шнуров в частности японии и штатах.
https://www.google.ru/search?q=flat+lan+...

Практика без теории слепа, теория без практики мертва

1 ноября 2015 в 23:44
32
Энергетика: 41
14 лет и 317 дней
упоминали 232 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
«Вы опять мешаете все в кучу, указанная тема о разнесении ПАР, но не ЖИЛ.
Кабели с разнесенными парами, производятся в больших количествах и широко применяются в виде шнуров в частности японии и штатах.
[ссылка]»
это вы путаете, вы привели патчкорды, они заявляются, но вживую купить не удалось, если у вас есть, то интересно в руках подержать, я видела только на картинке, начинаешь рыть - товара нет, я не имею ввиду разнесенные пары, уложенные в плоскость, это не новость, и ТУ отечественные есть уже наверное лет 7, я имею ввиду именно параллельные жилы в паре.

и нет среди нас первых и последних

2 ноября 2015 в 09:50
2
Энергетика: 251
13 лет и 277 дней
упоминали 414 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (1)
 (0)
«это вы путаете, вы привели патчкорды, они заявляются, но вживую купить не удалось, если у вас есть, то интересно в руках подержать, я видела только на картинке, начинаешь рыть - товара нет, я не имею ввиду разнесенные пары, уложенные в плоскость, это не новость, и ТУ отечественные есть уже ...»


во-первых, прежде чем сделать шнуры изготавливают и испытывают кабель, на соответствие тех же стандартов (IEC, TIA, ISO),что и стационарный.
во-вторых, в чем Вы видите разницу между шнуром и стационарным кабелем? и то и другое, кусок кабеля оконцованный с двух сторон.

по приведенной Вами ссылке
«(54) СИММЕТРИЧНЫЙ ЧЕТЫРЕХПАРНЫЙ КАБЕЛЬ 6А КАТЕГОРИИ С УЛУЧШЕННЫМИ ХАРАКТЕРИСТИКАМИ
Автор(ы):
Портнов Эдуард Львович (RU),
Кочемасов Дмитрий Викторович (RU)

(57) Формула изобретения
Симметричный четырехпарный кабель 6А категории с улучшенными характеристиками, содержащий жилы в полимерной изоляции, разрывающий корд и внешнюю полимерную оболочку, отличающийся тем, что каждая симметричная пара отделена от соседней симметричной пары введенной полой полимерной трубкой, в результате чего создается повив из четырех полимерных трубок и четырех симметричных пар, отделенных друг от друга полыми полимерными трубками, при этом данный повив скручен с большим шагом вокруг центральной полой полимерной трубки, внешний диаметр которой равен двум диаметрам симметричной пары, причем каждая симметричная пара помещена в полимерную перфорированную ленту с перекрытием краев по всей длине кабеля, а полая центральная трубка и полые трубки между симметричными парами имеют одинаковый внешний диаметр.»


либо давайте другую ссылку, либо яснее выражайте свои мысли.

кабель с параллельными жилами может существовать только в воображении, ну или в патентах. подмигивание
Наводки в центральных жилах, будут существенно выше, чем в крайних. если рассматривать изолированный от внешних воздействий кабель. Защищенность от внешних наводок тоже будет никакая.

С точки зрения технологии изготовления произвести такой кабель задача многократно сложнее, если вообще выполнима при сегодняшнем уровне развития техники.
Вспомните по операциям процесс изготовления.

Практика без теории слепа, теория без практики мертва

2 ноября 2015 в 14:54
32
Энергетика: 41
14 лет и 317 дней
упоминали 232 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«либо давайте другую ссылку, либо яснее выражайте свои мысли.

кабель с параллельными жилами может существовать только в воображении, ну или в патентах. подмигивание
Наводки в центральных жилах, будут существенно выше, чем в крайних. если рассматривать изолированный от внешних воздейств...»
я очень вас прошу, давайте не будем рассказывать, что Волга впадает в Каспийское море, а лошади кушают овес, просо посмотрите ссылку - там велась дискуссия о том, что в пары скручивают изолированные жилы враги человечества и бездарные кабельщики

и нет среди нас первых и последних

2 ноября 2015 в 15:15
2
Энергетика: 251
13 лет и 277 дней
упоминали 414 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (0)
 (0)
«я очень вас прошу, давайте не будем рассказывать, что Волга впадает в Каспийское море, а лошади кушают овес, просо посмотрите ссылку - там велась дискуссия о том, что в пары скручивают изолированные жилы враги человечества и бездарные кабельщики»

теперь понятно,
заскучали и решили набросить на вентилятор...

Практика без теории слепа, теория без практики мертва

2 ноября 2015 в 18:22
32
Энергетика: 41
14 лет и 317 дней
упоминали 232 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«теперь понятно,
заскучали и решили набросить на вентилятор...»
зачем вы так, просто я была уверена, что кабельное руководство готово пойти на такой эксперимент, вот хотелось бы узнать ходили или нет.. но не расскажут, наверное

и нет среди нас первых и последних

2 ноября 2015 в 18:25
32
Энергетика: 41
14 лет и 317 дней
упоминали 232 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«либо давайте другую ссылку, либо яснее выражайте свои мысли.

кабель с параллельными жилами может существовать только в воображении, ну или в патентах. подмигивание
Наводки в центральных жилах, будут существенно выше, чем в крайних. если рассматривать изолированный от внешних воздейств...»
так вы держали их в руках - плоские патчкорды или нет, я так и не поняла

и нет среди нас первых и последних

2 ноября 2015 в 18:56
2
Энергетика: 251
13 лет и 277 дней
упоминали 414 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (0)
 (0)
«так вы держали их в руках - плоские патчкорды или нет, я так и не поняла»

пару недель назад посещал несколько кабельных заводов, которые специализируются, в том числе, на выпуске плоских кабелей и шнуров. надержался.
кабель до 32 AWG, включая 6а категорию, шнуры в основном средней длины и длинные до 25 метров.

Практика без теории слепа, теория без практики мертва

2 ноября 2015 в 19:03
2
Энергетика: 251
13 лет и 277 дней
упоминали 414 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (0)
 (0)
«зачем вы так, просто я была уверена, что кабельное руководство готово пойти на такой эксперимент, вот хотелось бы узнать ходили или нет.. но не расскажут, наверное»

Так все плохо с руководством?
Вы производство провода наблюдали? пар?
Как конструктор представляете геометрию пары? Какие допуски позиционирования одного провода относительно другого в паре?
Как их выдержать при рядном расположении?
Больше 3 категории получите иногда и только случайно.

Практика без теории слепа, теория без практики мертва

2 ноября 2015 в 22:16
32
Энергетика: 41
14 лет и 317 дней
упоминали 232 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«пару недель назад посещал несколько кабельных заводов, которые специализируются, в том числе, на выпуске плоских кабелей и шнуров. надержался.
кабель до 32 AWG, включая 6а категорию, шнуры в основном средней длины и длинные до 25 метров.»
вообще-то я задала конкретный вопрос по вашим картинкам, готовый патчкорд, категории 6а, да пусть и 5-е, но готовый плоский патчкорд, остальное вне поля обсуждения, там всем всё понятно и не о них речь. И что там насчет диаметра-не перепутали 32 и 23...вот категория 6 до 23AWG - поверю!

и нет среди нас первых и последних

2 ноября 2015 в 22:52
2
Энергетика: 251
13 лет и 277 дней
упоминали 414 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (0)
 (0)
32AWG.png

Практика без теории слепа, теория без практики мертва

2 ноября 2015 в 22:55
2
Энергетика: 251
13 лет и 277 дней
упоминали 414 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (0)
 (0)
32AWG cat6.png

Практика без теории слепа, теория без практики мертва

2 ноября 2015 в 22:58
2
Энергетика: 251
13 лет и 277 дней
упоминали 414 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (0)
 (0)
«вообще-то я задала конкретный вопрос по вашим картинкам, готовый патчкорд, категории 6а, да пусть и 5-е, но готовый плоский патчкорд, остальное вне поля обсуждения, там всем всё понятно и не о них речь. И что там насчет диаметра-не перепутали 32 и 23...вот категория 6 до 23AWG - поверю!»

Вам еще многое в этой жизни предстоит узнать,
даже завидно немного.

Практика без теории слепа, теория без практики мертва

3 ноября 2015 в 22:58
32
Энергетика: 41
14 лет и 317 дней
упоминали 232 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
Сергей, я не по русски пишу, я в сети с вами общаюсь или где? Я сама таких картинок нарою и вставлю, это никому не нужно, повторюсь, я ТУ писала на такие изделия 7 лет назад, и даже картинку сюда скидывала, но пока эти изделия не востребованы, ВЫ их не держали в руках, так и скажите! Я ЗАБУГОРНЫХ вот ни разу не смогла купить, сколько ни заказывала, никто не привез, пока такие изделия только на картинках, вы похоже тоже не видели, но признаться стесняетесь, и насчет диаметра - вы там серьезно написали? Расскажите, очень интересно, какой кабель категории 6 вы видели с диаметром жилы 0,202 мм, ВАС ПОХОЖЕ ТОЖЕ МНОГО НЕИЗВЕДАННОГО ЖДЕТ, И ПЕРВОЕ ЭТО ТО, ЧТО С ДИАМЕТРОМ медной жилы 32 AWG кабель категории 6 не в природе существовать не сможет, ну разве что 7*32 AWG.

и нет среди нас первых и последних

3 ноября 2015 в 23:17
2
Энергетика: 251
13 лет и 277 дней
упоминали 414 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (0)
 (0)
«Сергей, я не по русски пишу..»



IMG_20151103_100402.jpg

Практика без теории слепа, теория без практики мертва

3 ноября 2015 в 23:17
2
Энергетика: 251
13 лет и 277 дней
упоминали 414 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (0)
 (0)
IMG_20151103_100429.jpg

Практика без теории слепа, теория без практики мертва

3 ноября 2015 в 23:28
2
Энергетика: 251
13 лет и 277 дней
упоминали 414 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (0)
 (0)
одну штуку все таки захватил с собой,
плоский 36AWG с экраном, и оплеткой из нейлоновых нитей.
если бы знал Вашу страсть к шнурам этого вида, набрал бы всех от 26 до 32
имел возможность видеть (трогать) кабель различных категорий, плоский, многожильный, 26...32AWG

кроме ограничений в Вашей голове, какие еще ограничения по существованию подобных кабелей/шнуров Вы видите?

Практика без теории слепа, теория без практики мертва

профан
4 ноября 2015 в 06:25
«Расскажите, очень интересно, какой кабель категории 6 вы видели с диаметром жилы 0,202 мм, ВАС ПОХОЖЕ ТОЖЕ МНОГО НЕИЗВЕДАННОГО ЖДЕТ, И ПЕРВОЕ ЭТО ТО, ЧТО С ДИАМЕТРОМ медной жилы 32 AWG кабель категории 6 не в природе существовать не сможет, ну разве что 7*32 AWG...»

Кабель-махеры, как всегда, изображают из себя:
- шулеров ( Сабс про шнуры, а ему - про кабели)
- дремучих бездарностей и Митрофанушек.

Это же надо такое ляпануть:
«...32 AWG кабель категории 6 ... в природе существовать не сможет.»

Вряд ли что можно
придумать глупее и безграмотнее .
Даже при всех признанных и выдающихся способностях тутошных экспертов.

4 ноября 2015 в 10:18
32
Энергетика: 41
14 лет и 317 дней
упоминали 232 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«одну штуку все таки захватил с собой,
плоский 36AWG с экраном, и оплеткой из нейлоновых нитей.
если бы знал Вашу страсть к шнурам этого вида, набрал бы всех от 26 до 32
имел возможность видеть (трогать) кабель различных категорий, плоский, многожильный, 26...32AWG

кроме ограничений в Вашей гол...»
мои ограничения не в голове, а в требованиях к кабелям, получить потери на уровне 2,0-2,1 дБ на длине 100 м в кабелях с жилой 0,2 мм никаким образом не получится, а уж на частотах 250 и 500 МГц и говорить нечего, чем ниже диаметр, тем выше будет затухание, шнуры все таки скорее всего с жилой 0,6 мм из семи проволок 32AWG, и это понятно, шнур должен быть гибким, но разговор не об этих изделиях, вполне себе симпатичных.

и нет среди нас первых и последних

4 ноября 2015 в 10:43
2
Энергетика: 251
13 лет и 277 дней
упоминали 414 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (0)
 (0)


Практика без теории слепа, теория без практики мертва
Сообщение было изменено

4 ноября 2015 в 10:45
2
Энергетика: 251
13 лет и 277 дней
упоминали 414 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (0)
 (0)
«мои ограничения не в голове, а в требованиях к кабелям, получить потери на уровне 2,0-2,1 дБ на длине 100 м в кабелях с жилой 0,2 мм никаким образом не получится, а уж на частотах 250 и 500 МГц и говорить нечего, чем ниже диаметр, тем выше будет затухание, шнуры все таки скорее всего с жилой 0,6 ...»

О каких требованиях Вы говорите, цитирование или ссылки приветствуются.
Вы полагаете, что требования на кабель распространяются и на шнуры
???
Присоединяюсь к Шерри, как минимум это заблуждение.

Кроме требований по затуханию, есть ли по Вашему другие ограничения для шнуров?

Практика без теории слепа, теория без практики мертва

4 ноября 2015 в 10:58
18
Энергетика: 65
14 лет и 158 дней
упоминали 52 раза
 (0)
 (0)
http://www.nexans.ru/eservice/Russia-ru_...

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

4 ноября 2015 в 10:59
18
Энергетика: 65
14 лет и 158 дней
упоминали 52 раза
 (0)
 (0)
http://www.beldenemea.com/uploads/tx_bel...

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

4 ноября 2015 в 11:35
2
Энергетика: 251
13 лет и 277 дней
упоминали 414 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (0)
 (0)
«[ссылка]»

под требованиями, я понимаю, в первую очередь, требования соответствующих стандартов.
к примеру
TIA 568.B2
задает такие требования по диаметру провода,для шнуров различного применения
«6.3.1 Insulated conductor
Cables used to construct patch, work area, and equipment cords terminated with modular plug
connectors as specified in IEC 60603-7 should have an insulated conductor diameter in the range of
0.8 mm (0.032 in) to 1 mm (0.039 in) and shall not exceed 1.22 mm (0.048 in). Cross-connect
jumpers shall meet the requirements of clause 4.3.3.1 and the applicable requirements of
ANSI/ICEA-S-90-661-1994.
NOTE –A special modular plug connector may be required for cables with insulated
conductor diameter greater than 1 mm (0.39 in) or less than 0.8 mm (0.032 in).
»


Похоже, ОМ видит или представляет это как-то по другому. Любопытно было бы услышать ее мнение.

Практика без теории слепа, теория без практики мертва

профан
4 ноября 2015 в 16:31
«мои ограничения не в голове, а в требованиях к кабелям, получить потери на уровне 2,0-2,1 дБ на длине 100 м в кабелях с жилой 0,2 мм никаким образом не получится, а уж на частотах 250 и 500 МГц и говорить нечего »

И с чего Вы это взяли ?
Если, к примеру, на частоте 1 МГц затухание около 2.4 дБ, то на 100 МГц 24;
250 МГц около 38; 500 57 .
Это, если по закону по ГОСТ Р 54429-2011
И что?
ГОСТ допускает затухания аж до 90 дБ.

6 ноября 2015 в 18:01
32
Энергетика: 41
14 лет и 317 дней
упоминали 232 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«О каких требованиях Вы говорите, цитирование или ссылки приветствуются.
Вы полагаете, что требования на кабель распространяются и на шнуры
???
Присоединяюсь к Шерри, как минимум это заблуждение.

Кроме требований по затуханию, есть ли по Вашему другие ограничения для шнуров?»
а вы считаете этот параметр лишним? Тогда вам к Шерри!

и нет среди нас первых и последних

6 ноября 2015 в 18:01
32
Энергетика: 41
14 лет и 317 дней
упоминали 232 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«И с чего Вы это взяли ?
Если, к примеру, на частоте 1 МГц затухание около 2.4 дБ, то на 100 МГц 24;
250 МГц около 38; 500 57 .
Это, если по закону по ГОСТ Р 54429-2011
И что?
ГОСТ допускает затухания аж до 90 дБ.»
госты надо уметь читать

добавлено 06.11.2015 в 18:27

до 90 это для кабелей как раз с могопроволочными жилами, и то для категории 7а при частоте 1 ГГЦ или 1000 МГц. Но LANы с параллельными жилами в паре так и не появились...

и нет среди нас первых и последних

6 ноября 2015 в 18:11
32
Энергетика: 41
14 лет и 317 дней
упоминали 232 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«Похоже, ОМ видит или представляет это как-то по другому. Любопытно было бы услышать ее мнение.»
вы сами -то понимаете, что там написано? Мое мнение, что надо понимать о чем речь идет! По моему о размерах под соединитель. И как видите там есть ограничения. В дюймах и в мм, а не в калибрах, не в AWG, если конечно вы видите разницу.

добавлено 06.11.2015 в 18:19

и добавлю, ограничение по диаметру по изоляции от 0,8 до 1 мм, непонятно к чему вы это привели

и нет среди нас первых и последних

6 ноября 2015 в 18:14
32
Энергетика: 41
14 лет и 317 дней
упоминали 232 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«[ссылка]»
думаешь поймут...

и нет среди нас первых и последних

6 ноября 2015 в 18:40
2
Энергетика: 251
13 лет и 277 дней
упоминали 414 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (0)
 (0)
«вы сами -то понимаете, что там написано? Мое мнение, что надо понимать о чем речь идет! По моему о размерах под соединитель. И как видите там есть ограничения. В дюймах и в мм, а не в калибрах, не в AWG, если конечно вы видите разницу. добавлено 06.11.2015 в 18:19и добавлю, ограничение по диаметр...»

замешательство
У вас проблемы с пониманием английского языка, стандартов? или Вы шутите таким образом?

Практика без теории слепа, теория без практики мертва

7 ноября 2015 в 23:53
32
Энергетика: 41
14 лет и 317 дней
упоминали 232 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«замешательство
У вас проблемы с пониманием английского языка, стандартов? или Вы шутите таким образом?»
ну пошутите вы

и нет среди нас первых и последних

8 ноября 2015 в 00:01
32
Энергетика: 41
14 лет и 317 дней
упоминали 232 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«замешательство
У вас проблемы с пониманием английского языка, стандартов? или Вы шутите таким образом?»
а я продолжу свои шутки: http://www.standards.ru/document/3636363...

и нет среди нас первых и последних

профан
8 ноября 2015 в 05:09
«госты надо уметь читать добавлено 06.11.2015 в 18:27до 90 это для кабелей как раз с могопроволочными жилами, и то для категории 7а при частоте 1 ГГЦ или 1000 МГц. »

И что ?
Да как ни читай, а децибел, он и Африке - децибел.

Или Вы, пани кабельный Эксперт,
хотите сказать, что 90 дБ для многопроволочного 7а при 1000 МГц
- вовсе не те же 90 дБ для монопроволочных жил для 5е при 100 МГц
или 90 дБ для кат.6 при 250 МГц?

профан
8 ноября 2015 в 05:18
« Но LANы с параллельными жилами в паре так и не появились...»

Ну, видимо, по той причине, что не только в посконных каблях засилье таких ... , виноват, экспертов, что не знают, как "согласовать" те параллельные скрутки.

8 ноября 2015 в 18:42
32
Энергетика: 41
14 лет и 317 дней
упоминали 232 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«И что ?
Да как ни читай, а децибел, он и Африке - децибел.

Или Вы, пани кабельный Эксперт,
хотите сказать, что 90 дБ для многопроволочного 7а при 1000 МГц
- вовсе не те же 90 дБ для монопроволочных жил для 5е при 100 МГц
или 90 дБ для кат.6 при 250 МГц?»
у кабеля категории 5е затухание в 90 дБ при частоте 100 МГц это брак, никому не нужное изделие, недопустимое значение по всем существующим стандартам, в то время как 90 дБ для кабеля категории 6а при 1000 дБ вполне себе нормальное изделие. Это очевидно до смешного. Это как 5 копеек в 60 году и 5 копеек в в 2015-м, в 60-м на эти деньги можно было в кино сходить, купить арбуз 10-ти килограммовый, килограмовую дыню, 5 коробок спичек, а сейчас? А вроде те же 5 копеек.

и нет среди нас первых и последних

8 ноября 2015 в 19:25
32
Энергетика: 41
14 лет и 317 дней
упоминали 232 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«вы сами -то понимаете, что там написано? Мое мнение, что надо понимать о чем речь идет! По моему о размерах под соединитель. И как видите там есть ограничения. В дюймах и в мм, а не в калибрах, не в AWG, если конечно вы видите разницу. добавлено 06.11.2015 в 18:19и добавлю, ограничение по диаметр...»
продолжаю шутить:
В ISO/IEC 11801 есть требование:
«The nominal impedanceе of channels is 100 Ω. This is achieved by suitable design and
appropriate choice of cabling components (irrespective of their nominal impedance).»
А теперь объясните всему кабельному миру, как с диаметрами изолированного проводника в пределах от 0, 8 до 1,0 мм - ЭТО ВАША ССЫЛКА, вы обеспечите импеданс 100 Ом с помощью жилы диаметром 0,202 мм или вы будете утверждать что к патч-кордам требование по волновому сопротивлению не предъявляется? ЖДУ С НЕТЕРПЕНИЕМ ВАШИХ ШУТОК.

и нет среди нас первых и последних

8 ноября 2015 в 19:32
32
Энергетика: 41
14 лет и 317 дней
упоминали 232 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«[ссылка]»
ЭТИХ КОНСТРУКЦИЙ - ТЫСЯЧИ у разных фирм. У того же Белдена http://tools.beldensolutions.com/uploads...

и нет среди нас первых и последних

8 ноября 2015 в 21:28
2
Энергетика: 251
13 лет и 277 дней
упоминали 414 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (0)
 (0)
«А теперь объясните всему кабельному миру, как с диаметрами изолированного проводника в пределах от 0, 8 до 1,0 мм - ЭТО ВАША ССЫЛКА, вы обеспечите импеданс 100 Ом с помощью жилы диаметром 0,202 мм или вы будете утверждать что к патч-кордам требование по волновому сопротивлению не предъявляется? ...»

Уже тепло. Если будете рыть в том же направлении и подучите английски, то есть надежда.
это шутка.
Требования к шнурам действительно можно найти как в ISO 11801, так и TIA 568.X.2.
Если вернуться к цитате из TIA, где есть пункт напрямую относящийся к диаметру провода в шнурах.
«6.3.1 Insulated conductor
...
NOTE –A special modular plug connector may be required for cables with insulated
conductor diameter greater than 1 mm (0.039 in) or less than 0.8 mm (0.032 in).»

когда выучите язык, то поймете, что
6.3.1
СПЕЦИАЛЬНЫЙ РАЗЪЕМ МОЖЕТ ПОТРЕБОВАНТЬСЯ ДЛЯ КАБЕЛЕЙ С ПРОВОДНИКОМ В ИЗОЛЯЦИИ БОЛЕЕ,ЧЕМ 1 ММ(0,039") ИЛИ МЕНЬШЕ ЧЕМ 0,8 ММ (0,032").
т.е. этот стандарт допускает существование шнуров с проводами менее 0,8 мм.
т.е для шнуров по этому стандарту проблемы с волновым сопротивлением нет?

Практика без теории слепа, теория без практики мертва

8 ноября 2015 в 21:33
2
Энергетика: 251
13 лет и 277 дней
упоминали 414 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (0)
 (0)
«ЭТИХ КОНСТРУКЦИЙ - ТЫСЯЧИ у разных фирм. У того же Белдена [ссылка]»

спецификация на кабель - не на шнуры.
« Это как 5 копеек в 60 году и 5 копеек в в 2015-м, »


Практика без теории слепа, теория без практики мертва

профан
9 ноября 2015 в 07:17
«у кабеля категории 5е затухание в 90 дБ при частоте 100 МГц это брак, никому не нужное изделие, недопустимое значение по всем существующим стандартам, в то время как 90 дБ для кабеля категории 6а при 1000 дБ вполне себе нормальное изделие. Это очевидно до смешного. Это как 5 копеек в 60 году и 5...»

Понятно:
по-экспертному
90 дБ продольного затухания в 6а при 1000 дБ*
вовсе не не те же самые
90 дБ такого же затухания в 5е при 100 МГц.

----------------------------------
* дБ , видимо, - апиписка: МГц (?).
Но тогда 6а - до очевидного смешная экспертная безграмотность (фантазия ?).
Ибо согласно ГОСТ 54429-11 диапазон у этих кабелей 1...500 МГц.
Это даже профаны знают

профан
9 ноября 2015 в 07:28
«Это как 5 копеек в 60 году и 5 копеек в в 2015-м, в 60-м на эти деньги можно было в кино сходить, купить арбуз 10-ти килограммовый, килограмовую дыню, 5 коробок спичек, а сейчас? А вроде те же 5 копеек.»

А-а-а,
это даже профанам ясно.
в 1960-м совковые 90 дБ - брак, ядрёна вошшшььь.
Зато
в 2015-м демократные 1000 дБ впарят за не фиг делать.
( для каб-экспертов это лишь - вопрос маржи-отката).

профан
9 ноября 2015 в 07:37
«А теперь объясните всему кабельному миру, как с диаметрами изолированного проводника в пределах от 0, 8 до 1,0 мм - ЭТО ВАША ССЫЛКА, вы обеспечите импеданс 100 Ом с помощью жилы диаметром 0,202 мм ...»

Без проблем.
Даже для профанов.
А. В первом приближении в пропорции 0.202/0.5 уменьшить толщину изолятора жил витой пары.
Б. А в целом в предполагаемой конструкции кабеля уточнить с помощью ELCUT ( от которого фыркают обскурантные каб-эксперты).
К слову, можно воспользоваться таким изобретением
Никулин А.В. и др. Цифровой автомат для расчёта кабелей из "первых принципов". "Кабель-news" № 5, 2009, c.74-78

профан
9 ноября 2015 в 07:41
Пардон,
апиписька.
по старости маразма
пропорция (0.202/(0.8...1.0)

профан
9 ноября 2015 в 07:48
«А теперь объясните всему кабельному миру, как с диаметрами изолированного проводника в пределах от 0, 8 до 1,0 мм - ЭТО ВАША ССЫЛКА, вы обеспечите импеданс 100 Ом с помощью жилы диаметром 0,202 мм или вы будете утверждать что к патч-кордам требование по волновому сопротивлению не предъявляется? »

А зачем его предъявлять к коротким-то шнурам ?
Объясните,пани эксперт, будьте так любезны, всему кабельному миру : к чему эти патч-кордовые извращения ?

9 ноября 2015 в 14:39
32
Энергетика: 41
14 лет и 317 дней
упоминали 232 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«когда выучите язык, то поймете, что
6.3.1
СПЕЦИАЛЬНЫЙ РАЗЪЕМ МОЖЕТ ПОТРЕБОВАНТЬСЯ ДЛЯ КАБЕЛЕЙ С ПРОВОДНИКОМ В ИЗОЛЯЦИИ БОЛЕЕ,ЧЕМ 1 ММ(0,039") ИЛИ МЕНЬШЕ ЧЕМ 0,8 ММ (0,032").
т.е. этот стандарт допускает существование шнуров с проводами менее 0,8 мм.
т.е для шнуров по этому стандарту проблемы...»
у вас трудности перевода? 0,6-1,0 мм это не диаметр проводника-проволоки, это диаметр изолированного проводника- ИЗОЛИРОВАННОГО, то есть 0,8-1,0 диаметр по изоляции и он должен быть в заданных пределах, чтобы влез в стандартный соединитель

и нет среди нас первых и последних

9 ноября 2015 в 14:49
32
Энергетика: 41
14 лет и 317 дней
упоминали 232 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
то есть по вашему коммутационный шнур может не обладать теми свойствами, которые предъявляются ко всей сети? Не нужно соблюдать волновое, ослабление-любое, емкость какая хочешь, сопротивление шлейфа-любое? Шнур в данном случае это кабель с соединителями, вот этот кабель может быть любой, так?

и нет среди нас первых и последних

9 ноября 2015 в 14:52
32
Энергетика: 41
14 лет и 317 дней
упоминали 232 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
А зачем его предъявлять к коротким-то шнурам ?
Объясните,пани эксперт, будьте так любезны, всему кабельному миру : к чему эти патч-кордовые извращения ? да не парьтесь вы с кабелями, этому 10 лет после института надо учиться...причем после хорошего, профильного, а то мастеров точить кабели на токарном станке я уже видела и все из МИФИ или из МГУ

и нет среди нас первых и последних
Сообщение было изменено

Страницы:

Новое сообщение

Ваше имя:*
Ваш e-mail:
 
Отправить

Отправлять на e-mail все новые сообщения в данной теме
Быстрый переход в другой раздел:
 

Общаешься на форуме? Зарегистрируйся!

Только для зарегистрированных пользователей «Кабельного форума» RusCable.Ru доступны следующие возможности:

— Получение КАБСов за общение на форуме;
— Отправка личных сообщений пользователям;
— Сохранять в «Избранном» интересные темы;
— и многое другое.

Регистрация предельно простая и займет не более 2 минут.

ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ

Вход для зарегистрированных пользователей:

логин: пароль:

забыли пароль?

Нужен кабель? Оформи заявку бесплатно
Прямой эфир
+