ТЕНДЕРЫ
Площадка для проведения on-line торгов по заявкам на покупку кабеля и провода
СКЛАД
Сервис для поиска кабельно-проводниковой продукции
Расшифровка марки кабеля
Узнай конструкцию кабеля по его маркировке!
Схема погрузки
Узнать какой транспорт подойдет для перевозки вашей продукции можно прямо сейчас
Вес кабеля
Рассчитать вес всей заявки или отдельной марки зная количество — легко!
 

Вопрос по оцинкованной ленте для
изготовления "брони" в кабеле.


15 декабря 2015 в 17:11
7 лет и 52 дня
«Звезда Народного Признания» 2-ой степени
 (2)
 (0)
Всем здравствуйте.
Подскажите пожалуйста, края оцинкованной ленты, по идеи и по правильному, должны быть тоже обработаны антикоррозийным покрытием, но требований к этому не где не встречал, кто что с этим делает и на сколько это важно?

15 декабря 2015 в 19:16
31
Энергетика: 41
13 лет и 240 дней
упоминали 210 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (2)
 (0)
Посмотрите внимательно стандарт на ленту http://files.stroyinf.ru/Data2/1/4294824..., возможно что вам порезали ленту после оцинковки. Можно покрыть броню сополимером 5 например, это предотвратит коррозию брони.

и нет среди нас первых и последних

16 декабря 2015 в 09:48
25
Энергетика: 67
12 лет и 227 дней
упоминали 133 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
Все зависит от кабеля на который вы будете накладывать данную броню

16 декабря 2015 в 11:13
7 лет и 52 дня
«Звезда Народного Признания» 2-ой степени
 (2)
 (0)
«Посмотрите внимательно стандарт на ленту [ссылка].»

Спасибо за ссылку, изучил, но все равно как то "размывчато" это требование оговаривается. Определяющая фраза, по идеи, будет "Поверхность ленты группы А должна быть покрыта сплошным слоем цинка"? И то здесь производители/резчики лент, думаю, смогут "увильнуть" от этого требования, ну например, "поверхность - это не кромка" , "после резки кромка не обрабатывается, но основная поверхность то оцинкована" и т.п., тем более если лента поставляется из Китая и не по ГОСТу. Конкретно, про обработку кромки при изготовлении и после нарезки ленты, в ГОСТе ни чего не сказано.
Также там есть метод испытания п.4.4. для контроля цинкового покрытия, но оба приведенных в нем способа проведения заключаются в общем весовом или объемном количественном методе определения цинка на поверхности ленты. В результате чего, при определенном положительном запасе допуска цинка на поверхности, на кромке может и вовсе не быть обработки оцинковкой, а результат испытания будет положительным, т.к. поверхность кромки относительно общей поверхности очень мала.

«возможно что вам порезали ленту после оцинковки.»
вот в этом то и вопрос, на сколько это правомерно и применимо?

« Можно покрыть броню сополимером 5 например, это предотвратит коррозию брони.»
Т.е. просто перед использованием ленты с двух сторон покрыть "ролик" сополимером и пускать в производство на наложение брони? Практически на производстве опробован метод?

«Все зависит от кабеля на который вы будете накладывать данную броню »

Разъясните пожалуйста. Допустим есть конструкция кабеля в которой применяется оцинкованная лента, от чего зависит необходимость "качественной" оцинковки?

Заранее спасибо за ответы, не являюсь производителем ни кабеля, ни ленты, но с этим вопросом столкнулся очень тесно.

16 декабря 2015 в 11:21
25
Энергетика: 67
12 лет и 227 дней
упоминали 133 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
Зависит от условий в которых будет работать данный кабель. Как правило в требованиях на данный кабель указывается необходимость оцинковки( 2-х или 4-х сторонняя).

16 декабря 2015 в 11:39
7 лет и 52 дня
«Звезда Народного Признания» 2-ой степени
 (2)
 (0)
«Зависит от условий в которых будет работать данный кабель. Как правило в требованиях на данный кабель указывается необходимость оцинковки( 2-х или 4-х сторонняя).»

Т.е. даже так 2-х или 4-х сторонняя оцинковка. Ясно, в общем согласовываются эти требования индивидуально между изготовителем и потребителем.

16 декабря 2015 в 11:41
25
Энергетика: 67
12 лет и 227 дней
упоминали 133 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
Вот как один из примеров: 12 Требования к броне и подушке оцинкованная сталь или аналог (другие типы оговариваются дополнительно)
Броня погружного кабеля должна быть стойкой к воздействию агрессивной среды, в том числе при воздействии различных ингибиторов коррозии и солеотложений, сохранять свои функции по защите изоляции жил кабеля от механических повреждений на протяжении всего срока службы. Коррозионностойкое покрытие брони должно быть с 4-х сторон.
Броня для плоского кабеля должна иметь противозадирный профиль (обеспечивать защиту жил кабеля против истирания и задиров при спуске УЭЦН в скважину не зависимо от направления наложения брони) и быть достаточно гибкой, чтобы не нарушалась целостность брони. Допускается 37% перекрытие оплетки ±1%.
"Подушка" (между броней и изоляцией) должна быть из прорезиненной ткани или полотна нетканого.

16 декабря 2015 в 11:48
Энергетика: -13
14 лет и 289 дней
упоминали 208 раз

16 декабря 2015 в 12:47
7 лет и 52 дня
«Звезда Народного Признания» 2-ой степени
 (3)
 (0)
«Вот как один из примеров: 12 Требования к броне и подушке оцинкованная сталь или аналог (другие типы оговариваются дополнительно)
...»

Хороший пример, ясно, что в этом случае при желании Потребитель со своей стороны сможет обоснованно отказаться от использования ленты с 2-х сторонней обработкой цинком согласно своим ТУ, но доказать Производителю то, что эта лента не качественная будет возможно проблемно.

«С тех пор как исчезло государство СССР, а ВНИИКП превратилось в кормушку малюсенького круга лиц на такую мелочь как отсутствие покрытие цинком кромки ленты АПЛ никто не обращает ни малейшего внимания. Поэтому даже не заморачивайтесь, накладывайте спокойно без покрытия по кромке реза. Отдельного требования по этой кромки в ГОСТе нет, методики проверки нет, а значит и ничего нет. В фильме про лампу Алладина есть сцена "... сон, про ни сон ..." и песня чудесная "...в Багдаде все спокойно, спокойно, спокойно ...."»

С Вами полностью согласен, по поводу отсутствия полного контроля кабельно-проводниковой промышленности в нашей стране. Главное самим "не погореть" на отсутствии качества в КПП ухмылка .

Вроде бы как все ясно стало, касательно этого вопроса, спасибо "форумчане", но остался последний вопрос косвенно относящийся к теме, продублирую:
«
« Можно покрыть броню сополимером 5 например, это предотвратит коррозию брони.»
Т.е. просто перед использованием ленты с двух сторон покрыть "ролик" сополимером и пускать в производство на наложение брони? Практически на производстве опробован метод?
»


16 декабря 2015 в 15:56
25
Энергетика: 67
12 лет и 227 дней
упоминали 133 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
К сожалению данную практику не использовал.
Сообщение было изменено

16 декабря 2015 в 16:23
31
Энергетика: 41
13 лет и 240 дней
упоминали 210 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
«Разъясните пожалуйста. Допустим есть конструкция кабеля в которой применяется оцинкованная лента, от чего зависит необходимость "качественной" оцинковки?

Заранее спасибо за ответы, не являюсь производителем ни кабеля, ни ленты, но с этим вопросом столкнулся очень тесно.»
с сополимером опробовано на стальной оцинкованной проволоке не очень хорошего качества, с отслоениями, было время страшного дефицита стальной проволоки, пришлось провести ресурсные испытания и даже на грызунов, сополимер помог.

и нет среди нас первых и последних

16 декабря 2015 в 16:26
31
Энергетика: 41
13 лет и 240 дней
упоминали 210 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (2)
 (0)
нет, не ленту порыть отдельно, а плюнуть сополимер уже на наложенную на заготовку броню, этого достаточно, читайте выше

и нет среди нас первых и последних

16 декабря 2015 в 16:43
7 лет и 52 дня
«Звезда Народного Признания» 2-ой степени
 (3)
 (0)
«нет, не ленту порыть отдельно, а плюнуть сополимер уже на наложенную на заготовку броню, этого достаточно, читайте выше»

Принцип ясен. Так понял, только для прохождения сертификации кабеля так делали?
Почему то Ваше сообщение с временем написания 16-23, появилось раньше сообщения написанного в 11-21. Наверное Вы с далекого региона.

Спасибо, вопрос закрыт.

16 декабря 2015 в 22:18
31
Энергетика: 41
13 лет и 240 дней
упоминали 210 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (2)
 (0)
«Принцип ясен. Так понял, только для прохождения сертификации кабеля так делали?
Почему то Ваше сообщение с временем написания 16-23, появилось раньше сообщения написанного в 11-21. Наверное Вы с далекого региона.

Спасибо, вопрос закрыт.»
Нет, это был большой заказ в 90-е, хорошей проволоки не могли купить, денег было мало, продавцы по тем временам пытались стальную проволоку продавать по цене медной посеребренной, да и нужного колличества не нашли, нашли нужного диаметра стальную оцинкованную и проверили надежность кабеля с такой не очень качественной проволокой. Потом применяли и такую и такую! Не знаю, писала с разницей несколько минут! Мытищи.

и нет среди нас первых и последних

17 декабря 2015 в 14:50
Энергетика: 20
11 лет и 221 день
упоминали 1 раз
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (2)
 (0)
для одного заказчика мотаем броню 2-х стороннюю, для другого 4-х стороннюю. Разница в цене материала 10р/кг. методика определения количества цинка по всем сторонам имеется

shaukat

19 декабря 2015 в 02:39
31
Энергетика: 41
13 лет и 240 дней
упоминали 210 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (2)
 (0)
«для одного заказчика мотаем броню 2-х стороннюю, для другого 4-х стороннюю. Разница в цене материала 10р/кг. методика определения количества цинка по всем сторонам имеется»
простите, не поняла, что значит 2-х и 4-х строннюю?

и нет среди нас первых и последних

21 декабря 2015 в 09:31
7 лет и 52 дня
«Звезда Народного Признания» 2-ой степени
 (2)
 (0)
«простите, не поняла, что значит 2-х и 4-х строннюю?»

Полагаю так это надо понимать - "2-х сторонняя", лента обработанная цинковым покрытием с 2-х сторон (кромки/края ленты не обработаны после резки), а "4-х сторонняя" - лента обработанная цинковым покрытием с 4-х сторон (включая кромки/края ленты).

«для одного заказчика мотаем броню 2-х стороннюю, для другого 4-х стороннюю. Разница в цене материала 10р/кг. методика определения количества цинка по всем сторонам имеется
»

После Вашего сообщения, еще пару вопросов "родилось":
1. Дайте, пожалуйста, наводку на "методику определения количества цинка по всем сторонам", или она у Вас является "внутрипроизводственной"?
2. Необработанное стальное полотно сначала режете на ролики, а затем оцинковываете все 4 стороны, или нарезаете оцинкованное полотно на ленту, после чего торцы роликов обрабатываете цинковым покрытием (возможно ли вообще так обрабатывать, не знаю)? Вопрос к тому, что допустим если есть лента обработанная с 2-х сторон, возможно ли ее передать кому то на "доработку" для 4-х сторонней обработки? Пойму, если это является "производственной/коммерческой тайной" и Вы не будете отвечать на этот вопрос.

21 декабря 2015 в 11:32
25
Энергетика: 67
12 лет и 227 дней
упоминали 133 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
1.Методика есть в ГОСТ 3559-75 http://www.opengost.ru/iso/16080-gost-35...
2. Берем ленту в Нытве, там идет сразу обработка с 4-х сторон.
Двухстороннюю ленту нарезают из широких рулонов (с уже имеющимся 2-х сторонним покрытием) - поэтому кромки остаются не обработанными.

30 декабря 2015 в 08:54
Энергетика: 20
11 лет и 221 день
упоминали 1 раз
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (0)
 (0)
«простите, не поняла, что значит 2-х и 4-х строннюю?»

2-х сторонняя режется из оцинкованного листа, кромка остается без цинка
4-х сторонняя сначала режется, потом окунается в цинк.

shaukat

Новое сообщение

Ваше имя:
Ваш e-mail:
 
Отправить

Отправлять на e-mail все новые сообщения в данной теме
Быстрый переход в другой раздел:
 
Вам также может понравиться: Продам Аппарат холодной сварки STRECKER Typ KSCZ 160 (сварочные клещи) Содержание журнала «Гидротехническое строительство» №8, 2016 Максим Решетников и Игорь Артамонов обсу...

Общаешься на форуме? Зарегистрируйся!

Только для зарегистрированных пользователей «Кабельного форума» RusCable.Ru доступны следующие возможности:

— Получение КАБСов за общение на форуме;
— Отправка личных сообщений пользователям;
— Сохранять в «Избранном» интересные темы;
— и многое другое.

Регистрация предельно простая и займет не более 2 минут.

ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ

Вход для зарегистрированных пользователей:

логин: пароль:

забыли пароль?

Нужен кабель? Оформи заявку бесплатно
Прямой эфир
+