Сертификация силовых кабелей

Не считайте за полного ..., но т.к. вопрос уже задрал, а от производства я несколько отошёл, хочется более четкой консультации и более конкретных ответов.

К примеру, необходимо ПРАВИЛЬНО сертифицировать линейку силовых кабелей ВВГ, ВВГнг(А), ВВГнг(А)-LS, ВВГнг(А.../А FR)-FRLS, ППГнг(А)HF, ППГнг(А.../А FR)-FRHF и т.п.
1. Можно ли при сертификации указывать всю линейку в одном сертификате?
2. Если необходимо разделять, то как и почему (основание)?
3. Что по правильному (сертификационных агентов хренова туча, каждый своё гнёт) должно быть указано в ПРОДУКЦИЯ, ОСНОВАНИИ, ДОП.ИНФОРМАЦИИ?
4. На какие марки необходимы (обязательно/добровольно) пожарные сертификаты?

Спасибо заранее, друзья!
ПыСы/ Флуд допускается, но незначительный и в рамках технического мерения "пиписьками")

---

Первый, нах!
Мана-мана ты тыц тырырым

---

---

Серый, спасибо! Хотя, во втором абзаце я бы поспорил...

---

Есть тут кто их ОТК-шников?

добавлено 21.03.2016 в 13:06

или только мана-мана?

---

ты тыц тырырым!!!

---

- Мама, можно я не пойду сегодня в школу, там меня ребята обижают.
- Нет, Сережа, во-первых, прогуливать нехорошо, во-вторых, нужно уметь
за себя постоять, а в третьих, ты, все-таки, директор школы.

---

"... в ходе обсуждения, представитель кругов, знакомых с нюансами затрагиваемой проблематики, подтвердил актуальность и важность поднятых вопросов, со своей стороны предложив продолжить диалог с учетом "мана-мана ты тыц тырырым"..."

---

Я щас обоим плюсов понаставлю! не нойте потом

---

Сам начал

---

Кстати, может @Zadira что подскажет? Ольга Михайловна, заходите!

---

@Admin, а как подзатыльники выписывать?

---

Не ОТК-шник, но у Вас 2 сертификата получится. Разделять придется по нормативному документу по-которому марки производятся (ТУ, ГОСТ). У Вас же не все в одном документе.
Скорее получится 1 серт - это ВВГ и все модификации, а 2 - ППГ

А почему нет? ГОСТ один, почему бы и ТУ на него одно не сделать, что мешает?

---

Ты делай, а обоснование правильное, один ГОСТ - одно ТУ. Правда ВНИИКП может докопаться, к ЛСам и ещё к чему-нибудь. Ведь это непорядок, если меньше сертификатов, то меньше и людей на оформлении работает

Кстати, кто-нибудь разобрался, опять делать по два сертификата на продукцию или достаточно одного??

---

Володь, я не в производстве и делать пока ничего не собираюсь. Мне надо понять, как правильно это всё может и должно быть оформлено! Про укрывание заниженки здесь речи не идет, если ты об этом...

---

При чём здесь заниженка? Я вообщем, что не запрещено, то разрешено.

---

Да вроде никто не мешает... ГОСТ - это ОБЩИЕ технические условия. ТУ - конкретно на каждую марку. Ну назовёшь ты это ТУ - "Кабели силовые с пластмассовой изоляцией, в том числе и не горючие с низким дымо- и газовыделением, в том числе и огнестойкие и кабели силовые с изоляцией и оболочкой из полимерных композиций не содержащих галогенов, в том числе и огнестойкие на напряжение 0,66кВ и 1кВ. Технические условия"
Далее по пунктам перечислишь все конструкции с расшифровками, все требования к конструкции, к материалам, к безопасности эл и пожарной,с тойкости механической и прочим, причём для всех конструкций и материалов, срок службы и методики испытаний и контроля. Затем обязательные приложения - на все описанные конструкции и материалы таблички с расчётными весами и диаметрами, токовые нагрузки и прочее)))).
Выйдет листов на 200)))) и пункты будут к примеру 5.1.138, 6.9.736, 24.36.1222)))))))))))...
А так никто не мешает. Потом технолог перепутает при расчёте конструкции пару циферок из пунктов, испытатель тоже перепутает и - чудо - кабель - какашка, которая своим ТУ не соответствует...

А вообще - МАНА-МАНА!

---

Асисяй!
Тааакс, один свои сантиметры выложил. Кто еще?

---

Кстати, да, просьба - если кто на что отвечает, то можно пунктики указывать? Запутаимсиии...

---

Не подзатыльники, а благодарности. На стоп-кадре видишь - стоит с протянутой рукой - и слова - мана-мана - мани-мани)))

добавлено 21.03.2016 в 15:25

Вот Житель сразу въехал: "...с учетом "мана-мана ты тыц тырырым".."

---

тыц-тыц-тырырытыц! ты кого плюсами пугаешь?

---

по п.1 - можно, если все изделия по одним ТУ выпускаются. ТУ надо иметь конечно.
По п.2 Кабели силовые на напряжение... какое у вас напряжение - укажите! В формах, в принципе, все ясно спрашивают. Основание - сертификация на соответствие требованиям ТР ТС, дополнительно - о кабелях пониженной пожарной опасности...
По п. 3 - можно найти центр, который проведет все испытания, в том числе на подтверждение признаков пожарной безопасности, вот как раз по этим кабелям с индексами и надо будет передавать сертификаты пожарной безопасности, иначе никаких оснований находится индексам в марках нет, вам нужен, как я понимаю, сертификат ТР ТС. Могу дать контакт!

---

Понятно желание ЗАВОДОВ сэкономить на сертификации. Но такая ли большая экономия получиться в итоге? Попробуем посчитать:
Вместо условных 3 сертификатов получим один - экономия примерно 50т.р. Сэкономить на испытаниях не получится - т.к. в нормальном органе и лаборатории будут проверять все типы и варианты изоляции - оболочки - барьера.
Как итог не такая уж и большая экономия для ЗАВОДА, как по мне.
Андрей, если уж замахиваться, то в эти же ТУ включай ПуВ,ПуГВ, ПуП, ПуГП (все варианты - нг(А)-LS, нг(А)-HF), КГТП (нг(А)), может чё ещё делают - РК, ОПС.....
Один серт на всё и приложение на 100листах.

добавлено 22.03.2016 в 08:55

Да, и напряжение пусть укажут одно на ВСЁ - 0/1000. И обязательно сделают сноску и письмо, что знак "/" в данном случае - это тире!

---

Вот ты всё никак не въезжаешь - я не собираюсь сертифицировать, я собираюсь понять правильность сертификации того или иного завода! Пригодится в жизни, сам же уже сталкивался)

добавлено 22.03.2016 в 10:26

мне как бы пофиг, будут у завода одни ТУ или несколько, пофиг экономят они или нет. Мне нужно, чтобы оформлено было ПРА-ВИЛЬ-НО!

---

Спасибо, Ольга Михайловна!

---

Сережа, а чё вот ты ерничаешь, ВНИИ КП в одни ту влепили два ГОСТа и по контрольникам и по силовым

---

@Zadira
Ольга Михайловна, а есть ли какие ЦУ о том, ЧТО в данном пункте точно должно быть указано или это всё "по желанию"?

---

Оформление ТР ТС.pdf

---

Что позволено Юпитеру...

---

В одни????
На память: 304, 310, 337, 339, 341. В 310 ещё и малогабаритные впихнули. А 374 - вообще шедеврально - контрольные, силовые на 0,66, 1, 3 и ещё и 6 и 10кВ!!!
О.М. @Zadira , вот как эксперт, если не секрет, есть какие то методички (внутренние) по оформлению и заполнению сертификатов ТР ТС? Что можно писать, что не рекомендуется? За последнее время насмотрелся столько, что голова кругом идёт- от разных органов, из разных стран (РФ, РБ), только вот Казахстанских ещё не видел - и кто во что горазд. Каждый орган, даже каждый эксперт в одном и том же органе на одну и ту же продукцию может оформить сертификат ТР ТС по разному. Есть какая то метода? Или всё отдано на откуп экспертам?

---

И куда то пропал @Dominik ? Уже давно, было бы интересно послушать его мнение.

---

п. 2.1 - мана мана

---

то есть ты хочешь сказать ,что до настоящего момента ты хотел поставлять мне силовые кабели с НЕ-ПРА-ВИЛЬ-НЫМИ сертификатами?

---

Интересная тема. Очень актуальная.

Щто ты! Всё, что у меня - всё правильно!

Изучаю вопрос дополнительно, так сказать. Всегда хотел, да руки не доходили...

---

А почему нельзя сертифицировать в одном сертификате? (в данном случае в 2?)
ПВХ отдельно, безгалогенки отдельно? Понятно, что ТУ разные, объединены в группы на ВВГ (-П); ВВГнг(А), LS (-П); FRLS, получается 3 ТУ. Можно ведь сделать 1 сертификат, где в приложении будут указываться ТУ и коды ОКП?
Поправьте меня где я ошибаюсь?
А тема и вправду очень актуальна, например в Аксоне продается кабель ВВГнг(А) без указания ТУ, написан только ГОСТ... Хотелось бы по-максимуму разобраться в данной теме.

А если косяк в одну букву в одной ммарке, он не действует только на эту марку или весь сертификат?

На 100% не уверена, но предполагаю, что только на эту марку, ведь другие марки написаны верно и имеются протоколы испытаний на них. А вообще с таким не сталкивалась, мы при сертификации макеты согласуем через 3 проверки под подпись.

Решение № 293 от 25.12.2013 Коллегии Евразийской экономической комиссии "О единых формах сертификата соответствия......"

Смотри ГОСТ 56017 ПОРЯДОК ОБЯЗАТЕЛЬНОГО ПОДТВЕРЖДЕНИЯ СООТВЕТСТВИЯ ПРОДУКЦИИ ТРЕБОВАНИЯМ ТЕХНИЧЕСКОГО РЕГЛАМЕНТА ТАМОЖЕННОГО СОЮЗА "О БЕЗОПАСНОСТИ НИЗКОВОЛЬТНОГО ОБОРУДОВАНИЯ"

Сережа, как правило выдают сертификат в зависимости от поданной заявки, в основном все просят на соответствие ТР ТС, но есть и те которые заявляются и ТР ТС и ГОСТ ОТУ, порядок сертификации прописывается в регламентах (законах), с 2013 года введены единые формы сертификатов http://docs.cntd.ru/document/902389542, и есть порядок отбора образцов http://docs.cntd.ru/document/1200101108 и конечно внутренняя документация СМК, но всё базируется на нормативной документации высшего уровня, законы, госты и пр. Поэтому разнообразие будет, если серификат выданы до 13 года. После 13-го не должно быть многообразия такого уж видимого.

---