ТЕНДЕРЫ
Площадка для проведения on-line торгов по заявкам на покупку кабеля и провода
СКЛАД
Сервис для поиска кабельно-проводниковой продукции
Расшифровка марки кабеля
Узнай конструкцию кабеля по его маркировке!
Схема погрузки
Узнать какой транспорт подойдет для перевозки вашей продукции можно прямо сейчас
Вес кабеля
Рассчитать вес всей заявки или отдельной марки зная количество — легко!
 

Система проверки


10 мая 2016 в 13:53
3
Энергетика: 32
11 лет и 341 день
упоминали 230 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени Медаль "За прохождение RusCable Quest 2020"
 (2)
 (0)
Расскажите систему проверки по кабелю ПвБбШп 4х240-1. как проверить занижено ли сечение.
На что влияет, если сечение занижено в пределах 10%.
Есть ли нормативы по занижению данного сечения.
спасибо.

Listen to your heart when he's calling for you

10 мая 2016 в 15:39
18
Энергетика: 65
13 лет и 83 дня
упоминали 52 раза
 (1)
 (0)
Не корректно поставлен вопрос.
1. Измерить электрическое сопротивление ТПЖ - это основной критерий - данные о нормированном значении в ГОСТ 22483-2012.
В таком кабеле жила секторная, измерить реально сечение очень трудно. Тут можно действовать пересчётом через массу. Масса одного метра ТПЖ сечением РОВНО 240кв. мм будет 2,13кг/метр. Взвесите свой и увидите разницу.
Повторюсь - надо измерять сопротивление ТПЖ и измерять:
"Электрическое сопротивление на 1 км длины кабельного изделия рассчитывают на основе длины готового кабельного изделия, а не длины отдельных изолированных жил или проволок."

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

10 мая 2016 в 15:40
18
Энергетика: 65
13 лет и 83 дня
упоминали 52 раза
 (0)
 (0)
http://docs.cntd.ru/document/1200100953

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

11 мая 2016 в 09:11
18
Энергетика: 65
13 лет и 83 дня
упоминали 52 раза
 (1)
 (0)
Добавлю. У ВНИИ КП в ТУ 16-705.499-2010 есть приложение В (справочное), таблица В.1, где даны расчётные массы ТПЖ кабелей. В этих ТУ есть и марка ПвБбШп 4х240-1. Ниже таблица.
Минимальная масса ТПЖ.jpg

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

11 мая 2016 в 09:57
26
Энергетика: 295
13 лет и 248 дней
упоминали 1288 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (2)
 (0)
Конечно померять - это самое верное, а если нечем??? Тогда нужно посчитать: Берём сопротивление меди самой плохой 17,2 и делим на сопротивление жилы на 240 (взято из таблицы для второго класса из Госта см.выше) и равно оно 0,0754 = получаем сечение по ГОСТу равно 228мм.
А если ещё ударится в тонкости, укрутка жилы и ещё укрутка жил равна ориентировочно = 1,04
Значит 228 поделить 1,04 то выйдет уже жила 219мм и это по ГОСТу. Это ещё самая плохая медь если взять 16,9 то в итоге получим, что сечение 240мм равно сечению на выходе 215мм. Вот это допустимое снижение сечения.
Проектировщики себе в запас берут от 25 до 30%. Как-то так. улыбка

добавлено 11.05.2016 в 09:59

По весу то же спорный вопрос, какое они сечение взяли. 240 или 215мм????

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

11 мая 2016 в 10:03
3
Энергетика: 32
11 лет и 341 день
упоминали 230 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени Медаль "За прохождение RusCable Quest 2020"
 (2)
 (0)
как бы по точнее выразиться...
Есть ГОСТ со своими нормами. Есть ТУ со своими.
Вот как. к примеру, в ВВГнг есть жила 1,65 есть 1,50, а есть и 1,20 (для 3*2,5) вот 1,65.к примеру считается нормой; 1,50 заниженной, но тоже приближенной. А 1,20 "труха". Вот и тут я хочу понять. если сечение занижено на 10-15% это приближено к ГОСТу или "труха"
(извиняюсь за неточные данные и терминологию)

Listen to your heart when he's calling for you

11 мая 2016 в 10:20
26
Энергетика: 295
13 лет и 248 дней
упоминали 1288 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (2)
 (0)
Есть ГОСТ, а остальное всё труха, а "труха" может быть получше, а может быть совсем плохой, но всё что не ГОСТ - это "труха".

берём сечение 2,5. 17,2 делим на 7,41= получаем 2,32 на выходе это ГОСТ а диаметр должен быть не менее чем 1,72.
берём сечение 1,5 17,2 делим на 12,1 = получаем 1,42 это ГОСТ. а диаметр 1,34 минимум.
а если возьмём хорошую катанку класса А. 16,9 делим 12,1 = получаем 1,39 а диаметр 1,33 минимум. Если сюда ещё приплести укрутку то 1,32 это минимум!!!!! ГОСТа на сечение 1,5мм, остальное всё труха. Эх хорошее словечко "ТРУХА" мне нравится. улыбка

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

11 мая 2016 в 10:41
18
Энергетика: 65
13 лет и 83 дня
упоминали 52 раза
 (0)
 (0)
«как бы по точнее выразиться...
Есть ГОСТ со своими нормами. Есть ТУ со своими.
Вот как. к примеру, в ВВГнг есть жила 1,65 есть 1,50, а есть и 1,20 (для 3*2,5) вот 1,65.к примеру считается нормой; 1,50 заниженной, но тоже приближенной. А 1,20 "труха". Вот и тут я хочу понять. если сечение занижено ...»

Должно быть: НОРМА ГОСТ = НОРМА ТУ.
Всё остальное ТРУХА
Приведённые Вами примеры - ВСЕ без исключения ТРУХА.
Если это для Вас норма - то члены коалиции "Честная позиция" уже выехали к Вам. ржач ржач ржач

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

11 мая 2016 в 11:03
3
Энергетика: 32
11 лет и 341 день
упоминали 230 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени Медаль "За прохождение RusCable Quest 2020"
 (1)
 (0)
Норма ТУ по данному кабелю есть?

Listen to your heart when he's calling for you

11 мая 2016 в 11:04
3
Энергетика: 32
11 лет и 341 день
упоминали 230 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени Медаль "За прохождение RusCable Quest 2020"
 (1)
 (0)
«Должно быть: НОРМА ГОСТ = НОРМА ТУ.
Всё остальное ТРУХА
Приведённые Вами примеры - ВСЕ без исключения ТРУХА.
Если это для Вас норма - то члены коалиции "Честная позиция" уже выехали к Вам. ржач ржач ржач»

ну я цифры поставила вымышленные. Не стоит придираться.улыбка

Listen to your heart when he's calling for you

11 мая 2016 в 11:09
26
Энергетика: 295
13 лет и 248 дней
упоминали 1288 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
«Норма ТУ по данному кабелю есть?»


Любое ТУ должно соответствовать ГОСТу на жилу http://docs.cntd.ru/document/1200100953, Если не соответствует, то ТУ - труха! улыбка

Или они делают, под определённого потребителя, но это уже частности и хитрости. подмигивание

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

11 мая 2016 в 15:23
1
Энергетика: 23
13 лет и 18 дней
упоминали 5 раз
Медаль «За Активность» 3-ей степени Медаль «За Активность» 2-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (0)
 (0)
Эк Вас господа эксперты понесло.... теорию расчета сечения...РД ....
Загрузили девушку.........
Еще расскажите, что при уплотнении проволока из мягкого состояния переходит в более твердое и увеличивается сопротивление......

Я так думаю, ей просто надо пояснить чем грозит завышение сопротивления от ГОСТовского.
Что там происходит ... нагрев ТПЖ, ускоренное старение изоляции ...что еще??? (пишу и самому интересно стало)...???
Ну и какие последствия в черном варианте могут быть.

ЧивоКасур

11 мая 2016 в 17:29
3
Энергетика: 32
11 лет и 341 день
упоминали 230 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени Медаль "За прохождение RusCable Quest 2020"
 (0)
 (0)
«Эк Вас господа эксперты понесло.... теорию расчета сечения...РД ....
Загрузили девушку.........
Еще расскажите, что при уплотнении проволока из мягкого состояния переходит в более твердое и увеличивается сопротивление......

Я так думаю, ей просто надо пояснить чем грозит завышение сопротивлени...»

вот прям с языка снялиулыбка

Listen to your heart when he's calling for you

11 мая 2016 в 17:54
3
Энергетика: 32
11 лет и 341 день
упоминали 230 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени Медаль "За прохождение RusCable Quest 2020"
 (0)
 (0)
Вы могли бы дать комментарии по данному файлу?

кабель.doc

Listen to your heart when he's calling for you

11 мая 2016 в 20:16
18
Энергетика: 65
13 лет и 83 дня
упоминали 52 раза
 (0)
 (0)
«Вы могли бы дать комментарии по данному файлу?

кабель.doc (40bf922978adcd384d6fed7a853a122c===6uDh5ev8LmRvYw==.doc)»

А Вы сами то не догадываетесь, что ЭТО ТАКОЕ? В Ваших сообщениях было одно слово. Так вот, оно слишком мягкое для ЭТОГО.
Это ЛЮТЫЙ ПИ..ЕЦ!

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

12 мая 2016 в 07:33
1
Энергетика: 23
13 лет и 18 дней
упоминали 5 раз
Медаль «За Активность» 3-ей степени Медаль «За Активность» 2-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (2)
 (0)
Что то сами себе сечение занизили??
диаметр 2,48 мм, количество проволок 36, сечение 173,9 кв.мм.
или наоборот добавили??? 168 кв.мм.- проволока 2,44 мм.

"Топорно"
Сопротивление 240 кв.мм. - расчетное 0,0718, Гостовское - 0,0754 запас 5%.
Сопротивление 168 кв.мм. - расчетное 0,1026, превышение - 36%.
Сопротивление 173,9 кв.мм - расчетное 0,0991, превышение - 31%.
Для справки сопротивление по ГОСТ 185 кв.мм. - 0,0991.

ЧивоКасур

12 мая 2016 в 08:22
26
Энергетика: 295
13 лет и 248 дней
упоминали 1288 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (2)
 (0)
Свыше 30% - это полнейшая труха, непригодная к использованию. Хотя её можно принять как сечение 185мм ГОСТ, а может так и было изначально 185мм, а не 240мм ухмылка

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

12 мая 2016 в 08:56
1
Энергетика: 23
13 лет и 18 дней
упоминали 5 раз
Медаль «За Активность» 3-ей степени Медаль «За Активность» 2-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (2)
 (0)
Для усиления слова "Труха" или...пипец.

Кроме электрики.....
Нарушена минимальная толщина изоляции - 1,3 вместо 1,43мм.
Нарушены требования к конструкции бронированного кабеля - отсутствует внутренняя оболочка.
Слой лент допускается на не бронированные кабели, но и тут нарушение - ленты толщиной 0,5 мм вместо 0,6 мм.
Нарушена минимальная толщина оболочки - 1,8 вместо 1,94 мм.

ЧивоКасур

12 мая 2016 в 09:03
18
Энергетика: 65
13 лет и 83 дня
упоминали 52 раза
 (1)
 (0)
«Для усиления слова "Труха" или...пипец.

Кроме электрики.....
Нарушена минимальная толщина изоляции - 1,3 вместо 1,43мм.
Нарушены требования к конструкции бронированного кабеля - отсутствует внутренняя оболочка.
Слой лент допускается на не бронированные кабели, но и тут нарушение - ленты толщин...»

Лень всё это было писать. Поэтому выразил всё в двух словах: ЛЮТЫЙ ПИ..ЕЦ.

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

12 мая 2016 в 10:00
3
Энергетика: 32
11 лет и 341 день
упоминали 230 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени Медаль "За прохождение RusCable Quest 2020"
 (0)
 (0)
«Для усиления слова "Труха" или...пипец.

Кроме электрики.....
Нарушена минимальная толщина изоляции - 1,3 вместо 1,43мм.
Нарушены требования к конструкции бронированного кабеля - отсутствует внутренняя оболочка.
Слой лент допускается на не бронированные кабели, но и тут нарушение - ленты толщин...»

Спасибо. Очень помогли.
хорошо быть специалистом...

Listen to your heart when he's calling for you

17 мая 2016 в 22:33
31
Энергетика: 41
13 лет и 242 дня
упоминали 210 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«Конечно померять - это самое верное, а если нечем??? Тогда нужно посчитать: Берём сопротивление меди самой плохой 17,2 и делим на сопротивление жилы на 240 (взято из таблицы для второго класса из Госта см.выше) и равно оно 0,0754 = получаем сечение по ГОСТу равно 228мм.
А если ещё ударится в тонк...»
Минимальная масса рассчитывается из допустимого значения сопротивления токопроводящих жил по ГОСТ 22483 и удельного сопротивления меди 0,0172 Ом*мм.кв/м.

и нет среди нас первых и последних

Новое сообщение

Ваше имя:
Ваш e-mail:
 
Отправить

Отправлять на e-mail все новые сообщения в данной теме
Быстрый переход в другой раздел:
 

Общаешься на форуме? Зарегистрируйся!

Только для зарегистрированных пользователей «Кабельного форума» RusCable.Ru доступны следующие возможности:

— Получение КАБСов за общение на форуме;
— Отправка личных сообщений пользователям;
— Сохранять в «Избранном» интересные темы;
— и многое другое.

Регистрация предельно простая и займет не более 2 минут.

ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ

Вход для зарегистрированных пользователей:

логин: пароль:

забыли пароль?

Нужен кабель? Оформи заявку бесплатно
Прямой эфир
+