Обсуждение новости: Элком-Электро
опубликовал информацию о ходе

Обсуждаемая новость: Элком-Электро опубликовал информацию о ходе реализации проекта "Кабель без опасности"
Источник: ООО "Элком-Электро"

Я хотел бы кое-что понять. Создали проект, говорят много правильных слов, проводят мониторинги. И? Что дальше? Они называют производителей, у которых не всё хорошо с качеством. Заводы эти безмолвствуют. В чем смысл? Какова конечная цель проекта? Россия без хренового кабеля? Какими способами эта цель будет достигнута? Понимаю, что вопросы бестолковые. Извините.

---

Можно смотреть результат мониторинга и делать выводы с кем работать, а кого опасться! При выборе поставщика эта информация самая ценная! http://www.honestposition.ru/upload/kabe...

---

Доска почета есть, хулиганы выявленны. Дальше чего? Кого-то закрыли? Нет. Значит смысла нет. Все работают как работали. Толку не будет "пока руку отрубать не начнут поставщику". ВНИИ ИКП что-то сделали? Они главный надзирательный орган.

Интересные результаты мониторинга. Половина фигурантов, как продавцов, так и производителей из "чесной компании". Как же так, товарищи?)))

Ольга Михайловна, выбор поставщика в условиях данной информации не самое главное, т.к. по большому счету в этом списке обе стороны прекрасно осведомлены, кто что покупает и кто что продает!

---

Всем привет.
Согласен с Александром, половина фигурантов подписали документы и прыгают по сцене мы честные но продолжают обманывать, тут только жесткие меры, крупный штраф и вывод из Честной Компании, но я понимаю и это не спасет никого. (тут бы хорошо работали законы отдаленных мест )

Самое главное что у каждого в голове!!!

---

Где там @kotofei , с пчелами и медом?

---

---

Раньше чтобы быть хорошим, нужно было просто в ассоциацию вступить. Сейчас ваще ничо нипанятна... Заводы из ассоциации и в честной позиции делают какашку... Заводы, которые никуда не вступали и не подписывали отгружают супергост... Все что-то кричат... За что-то агитируют... WTF???

---

Нужно прекратить кричать, сделать коридор ( как в Алеппо) и дать возможность выйти жуликам из ассоциации до определенного срока...

Вы представьте ситуацию, все всё делают одинаково и по одной цене, зачем Вы нужны??

---

Потому , что рожденный ползать ( производить), летать ( продавать) не может... Не переживай...Лучше по коридору...

По-моему это Вы все очень распереживались, думаете перейти на новые конструкции - это просто, нажал кнопку и повалил ГОСТ, нажал кнопку и повалил ГОСТ+. А пересчитать все конструкции, а поменять волоки, инструмент на пресса, стоит очень больших денег и всё делается не в один день. А Вам поскорее шоу охота, скучно стало крови хотите.

---

Совсем недавно получил подтверждение тому, что данная вещь работает. Позвонил Клиент и задал вопрос: "Мы приобретаем у вас продукцию такого-то производителя. Мы можем рассчитывать на то, что после проверки данного товара компетентными товарищами мы не попадем на сто тысяч рублей?". Далее он пояснил, что в его краях ведётся активная работа по выявлению и начислению штрафа в таком размере.

---

Не пойму , что то тебя , Владимир, так ты за белых, или за красных ?....

ЁПРСТ...теперь еще и ГОСТ+ появился...
Скоро будет как со сникерсами и марсами: ГОСТ XL, ГОСТ XXL, ГОСТ XXL+ .....

---

Проверили они... А если клиент,говорит а хочу я жилу 1,05 вместо 1,36! Вот тебе и задание техническое на бланке предприятия с подписями и печатью. Не делать?

Ну так и маркируйте его как ...х0,75 мм2, а не ...х1,5 мм2 и даже смело можно добавить СуперГОСТ)))

---

)))) Тогда не купят))

А там херак и пожарники пожаловали, нельзя на освещение 0,75, а только 1,5. Мы понимаем что, сюда и 0,75мм много, но ,,,,,!!!

---

А если клиент говорит "что вы меня чаем поите, дурман-травы хочу!". Идти косить?

---

Нужно на журнальном столике держать томик Уголовного Кодекса просто...

Это да, в карман нечего будет положить)))

---

Володя, а к тебе какие претензии в таком случае, как к производителю-продавцу? Или все же по-твоему лучше сделать 0,75, а маркировку нанести на 1,5? Я просто запутался, ибо знаю тебя как порядочного человека)

---

Убрать этот еба...тый закон, что освещение 1,5мм, а розетки 2,5мм. У нас много умных квалифицированных людей, которые тебе всё посчитают, где сечение 0,75мм, а где и на розетку можно 1,0мм пустить. Вы где нибудь видели настольную лампу с проводом 3х1,5мм.

Заводов много, все не выживут

---

Так делать или не делать? Пример есть хороший, когда клиент такой приходит и говорит:"мне 1,05 вместо 1,36. Не будут кабель проверять 146%, слово пацана, и письмо какое хошь напишем... А потом фигакс, и через пару месяцев по заводу пацаны в форме ходют и смотрят на всех этак пристально...

---

Раньше можно было, заключить с какой-нибудь фирмой договор, что завод по спецзаказу делает такое-то сечение, заводу какая разница куда он пойдёт. Проходило, сейчас не знаю

---

Да просто на полтарашке 1,32 мм не будет соответствовать электросопротивлению по Гост. Я писал как то, но вот только Вы посоветовали медь качественную брать и все прокатит типа. Не прокатило.

потому что за морем телушка- полушка,да рупь стоит перевоз

---

Как она работает? Элком продаёт Дмитров-кабель? Продаёт... Так он в списке .... строка 93. То есть не соответствует и возникают поэтому вопросы: А проверяли ли именно кабель производства "Дмитров-кабель", а одинаковый ли кабель (пр-ва дмитров-кабель) продаётся в элкоме и ООО "Электро-строЙ"? А почему не закупают кабель для проверки в Элкоме, Этм, Русском свете... они самые крупные на московском рынке? закупили , проверили , соотвествует!! И вопросов тогда было бы меньше. И клиент был бы спокоен.

P/S тот ПВС, что я покупал в Элкоме пр-ва Дмитров-кабель очень даже хороший и по жиле и по качеству.

А они ещё старое не распродали

---

Мляяяяя. Какой-то заколдованный круг. Холмс опять про розетки и освещение, Митрич про покупателей со штрафами...А воз и ныне там. Помимо заводов из мониторинга, каждый из опытных еще пару десятков заводов назовут, которые говно гнали, гонят и будут гнать. Но зато: "Кабель без опасности" "Честная позиция" "Электрокабель" ПУНПу нет" "Вольтекс" " ГОСТ+". Чего я забыл? Какая-то профанация. Вроде все при деле, а дела нет.

---

Не соглашусь. Есть дело, есть. Оно просто движется не так быстро.

---

Согласен

---

Еврей на рынке продает вареные яйца.
– Хаим, почем ты продаешь вареные яйца?
– По десять рублей.
– А покупаешь?
– По десять.
– Так зачем тебе все это надо?
– Во-первых, я при деле, а во-вторых, кушаю бульон.

ассоциация электрокабель

Жил был продавец кабеля. Торговал себе средненьким по качеству кабелем, как все торговал не выделялся. Частенько проигрывал тендеры, но иногда урывал кусочек. Всегда старался держать что-то среднее между супер качеством и откровенным *овном. И вдруг все закричали что нужно торговать только крутым кабелем, который стоит в 1,5 раза дороже. А у продавца склад затарен, отгрузки вроде в штатном режиме идут. Но к нему стали ездить и говорить, что не хорошим ты делом занимаешься - фуфлом торгуешь! Давай-ка мы тебя проверим и закупим у тебя партию на экспертизу, да так закупим, что будем просить именно ТУ, и на твои предложения подождать и ГОСТ купить откажем. Ну согласился продавец, ведь склад то распродать надо, долги поставщикам заплатить, да детям на игрушку монетку оставить... Купили и не прошел кабель экспертиз заморских, что ж теперь нашему продавцу то делать, наверно стоит весь кабель на металл сдать и поставщиков кинуть, фирму закрыть и на покой уйти, кредитов набрать, да и жить дальше поживать... В общем совсем не понимаю я этой "честной позиции", ибо не фига она не честная и не фига не позиция. Имхо

---

Согласен

---

Влад, ну, по-любому кто-то должен был попасть...

---

Андрюха, а что, кто-то попал?

---

Брали у него людишки кабелёк говённый (честно скажем, ибо не может быть осетрина второй свежести) за маржой в погоне. Да и наср..ть и тем и другим на сгоревшие бытовки с людьми было. Не гложила его совесть, ибо игрушки для своих детей важнее были. Да пришли сказители. Поддался он на уговоры их сладкие, выдал дермеца на гора. Да не всё так мармеладно оказалось, обернулись сказители карателями (ну или около того). И стало разбитое корыто намного ближе. Мораль - А ИБО НЕХРЕН.

---

Пока хз... Ждём-с)

Но, Вить, под "попал" ведь можно разное понимать: в том числе и отказ покупать определенного производителя! Вспомни НЮМ конкордовский. Сколько им припоминали? А это определённые убытки...

---

Так то оно так, да не так...Тогда жуткий брак был, а тут ведь люди знают, что берут на склад и на объекты кабель с заниженным сечением ТПЖ, да и всей конструкции в целом. Т.е. тут припоминать то не за что...

---

Не все. Знает звено производитель-дилер, а вот покупатели дилера не всегда в курррсе реалий)...

---

Да пока по-моему сказители те, как раз продолжают торговать сказками сечением не высшего сорта... Но маркировки пошли конечно симпатишные, везде ГОСТ написано буквами большими, а микрометр в руку возьмешь и думаешь как же так... Идея хороша, но исполнение ч/з *опу. И как раз "людишки" готовы идти на изменения, но когда эти изменения в делах, а не на словах.

добавлено 20.10.2016 в 13:34

К Элкому претензий не имею, с вами приятно работать, но пока Элкомов мало...

---

Согласен, только есть сомнения что-то попадет кто-то... пока больше показательные танцы с бубном напоминает, но ждемс!

---

Заставить всех делать по 310-у с полной маркировкой и закрывать в случае не соответствия

---

Вить ну я вот не понимаю как с точки зрения экономики просчитывалась эта честная позиция. Почему в середине года, почему когда уже тысячи подписанных смет и разыгранных тендеров, когда посчитаны себестоимости объектов, стоимости квадратных метров и т.д. и т.п. Должна быть логика во всех нюансах при таких решениях, а здесь больше похоже, что крупные сетевые компании просто стали маржи мало получать. Ведь они виновники всех этих ту, а теперь они стали борцами за свободу.

---

Они об этом мечтают давно
Вот почему только ГОСТ нужно ставить на силовые кабели (видать кому-то очень нужно)???ГОСТ 31996-2012


А на провода уже не нужно????ГОСТ 31947-2012

---

Так понятно, что многое уже посчитано, но ведь по уму и кабель должен был вносится в сметы соответствующий стандартам. Стоимость квадратных метров зависит далеко не от материалов, там откаты другого уровня, земля понимаешь ли, да разрешения всякие.
До принятия решения по Честной позиции, думается мне не раз встречались и вели переговоры верхушки заводов и крупных трейдеров, а все остальное уже исходя из собственных интересов, не будут же они и за других думать, бизнес есть бизнес.

---

Посмотрел я перечень продукции правым глазом(левый до сих пор дергается) и увидел , что максимально сечение, которое проверяли, 5*10, а среди производителей не видел ни одного Гранда. И складывается мнение, а также несколько вопросов:
1 почему не смотрят "средние"сечения, выше чем 5*10?
2. Почему проверяют только "середнячков" - где инфо про грандов? или они такую продукцию не делают?
3. а может все таки "пчелы" ? \
4. прочее
У нас в Ростове , сейчас есть одна интересная ситуация. Многие кто был в Ростове, знают гостиницу Турист (сейчас она называется АМАКС). Перед ней есть(был ) красивый фонтан с лавочками и прочим - в общем неплохое место отдохнуть подумать. Сейчас начинают его огораживать. На заборе висит вывеска - реконструкция фонтана ля ля ля . Но почему то в документах электросетей и водоканала в разрешительной документации значится "строительство 26 этажного жилого дома"

Так я к чему -может все таки "занесли" и тут, чтоб определенные образцы НЕ отбирали и НЕ проверяли либо если отбирали - чтоб "стало все хорошо"?

---

2. Провод-К......

Внимательнее смотрим, дружище!)

---

Митрич, а Элком сколько Электротехмашу кабеля вернул? Усеченный кабель был?

Есть такое дело. Сколько не скажу, а причина - изоляция на отдельных партиях не айс.

---

Извините за назойливость.

А не айс - внешний вид? пробив? А ТПЖ по ГОСТу было?

Изоляция тонкая, ниже нормы. По ТПЖ, по моим данным, претензий не было.

---

Голосом Людвига Аристарховича из "наша Раша" ... Изоляция тонкая у них...Ниже нормы... Двадцать миллионов! Двадцать миллионов! пять целых фур... Изоляция ниже нормы!

не надо путать зеленое с круглым. Провод К - это самостоятельное юридическое лицо и если к ним будут претензии, то к КамКабелю они не будут иметь прямого отношения, только косвенное.
Увидел только Конкорд (но тут чувствуется рука ВНИИКП).

---

Странная у тебя логика, но ладно.
НКЗ не увидел что ли?

---

Витя неужели, ты нас к Грандам причислил??

---

Да я вообще не понял о чем он, раз для него одно и тоже- это совсем разное))))
Покажите мне хоть одного без греха...

---

Все разные, все грешат по-разному. А вопрос Стикед правильный поставил, проверяют как-то однобоко.

1.Правильно Стикедом указано, где большие сечения? Или денег жалко или с авторитетами не хотят связываться
2.Почему только силовой кабель, где монтажный, где контрольники?
3.Почему нет Рыбы, Камкабеля, Севкабеля, Москабеля,.......????
4.Почему со складов Русского Света ничего нет (понятно распродают)
Вопросов много, но чуток двигается

добавлено 21.10.2016 в 13:59

Нужно планово проверять, а не хватать, что поближе ленжит

добавлено 21.10.2016 в 14:05

лежит

---

Не только Электротехмашу)))) Есть и еще заводы, кому кабелек возвращали))))

ну я не стал так прямо всех упоминать...... но суть моего негодования Володя понял правильно.

---

Я знаю, что после выхода этой информации сертификационные центры имеют намерения отзывать сертификаты, возможно какой-то временной люфт будут предоставлять для исправления ситуации и составлять в своей среде собственный чёрный список, это сейчас не только в кабельной технике, во всех отраслях подобное движение, и насколько я в курсе минпромторг тоже дергают с конкурсами и критериями оценок! Это только начало.

---

И чем правильный то? У всех есть "дочки", почему вы решили, что кто-то будет рисковать именем и изготавливать-продавать усеченку от бренда, а не от другого юр. лица? Остальные пункты можно дальше и не рассматривать. Я худею с Вашей логики, господа.

---

А не скажешь мне по секрету дочку Москабеля, Рыбы, Кольчуги, Севкабеля???

---

Зачем Кольчуге усеченку делать? Рекламации если и были, то на 10 кВ и выше. Севкабель грешил когда-то качеством? Москабель? Про Рыбу ничего не скажу- не знаю...

А если копать, то докопаешься, вот только надо ли оно тебе?

---

ЭЛКОМ-ЭЛЕКТРО Чупокабра кабельного мира))))

Я так понимаю, что отбор образцов происходит по принципу набора наибольшего количества доносов...кхм...отзывов покупателей. Смысл тратиться на проверку всех подряд, отчёт неинтересный получится - контрафакта меньше 90%.

---

Совсем анонимы дедовщину не признают...)
Элком они простебать решили!
Не в курсе в чём дело, но, из прочитанного понятно - были бы уверены в своей продукции, возврат можно и оспорить.

---

Вот даже интересно стало. У кого это мы кровь всю выпили?

---

Александр, у водителей ,ожидающих комплектации товаров. Сколько раз я это слышал:"Да если б я знал,что будет так долго,я бы купил в другом месте!" (С)
заметь, я это слышал много раз, надеюсь услышать ещё))) просто не все умеют работать с Элком-Электро!!

---

Если сделана подготовка, в порядке доверки, баланс, письма отгрузка 20-35 минут. Это статистика, Жень.

---

да я и не спорю. если б пару отдельных боксов было,где можно глаз прикрыть - вообще цены не было б!

---

А проще закажи доставку и нормалёк. От 50 т.р. по Москве бесплатно возим.

---

Саш,зачем ты всей стране сказки рассказываешь ... тайны выдаёшь,что за дешёвый самопиар?

---

---