ТЕНДЕРЫ
Площадка для проведения on-line торгов по заявкам на покупку кабеля и провода
СКЛАД
Сервис для поиска кабельно-проводниковой продукции
Расшифровка марки кабеля
Узнай конструкцию кабеля по его маркировке!
Схема погрузки
Узнать какой транспорт подойдет для перевозки вашей продукции можно прямо сейчас
Вес кабеля
Рассчитать вес всей заявки или отдельной марки зная количество — легко!
 

Кабельная линия ЛАЭС-Пулковская-Южная
330 кВ не прошла испытания.


Страницы:
Жующий попкорн
15 сентября 2017 в 12:05
Добрый день господа.
А почему все обсуждают кабель и муфты? Как проводились работы по засыпке колодцев, что смяты не только кожухи муфт, но и металлоконструкции, на которых установлены муфты. Трамбовали бульдозерами или как?
15 сентября 2017 в 12:19
20
Энергетика: 225
8 лет и 296 дней
отмечен 215 раз
«Добрый день господа.
А почему все обсуждают кабель и муфты? Как проводились работы по засыпке колодцев, что смяты не только кожухи муфт, но и металлоконструкции, на которых установлены муфты. Трамбовали бульдозерами или как?»




Три чукотских мудреца твердят-твердят мне без конца: "Металл не принесет плода, игра не стоит свеч, а результат - труда"
Жующий попкорн
15 сентября 2017 в 12:27
Думаю многие видели фото. А имеющий глаза да увидит. Требовать от корпуса муфты устоять когда сталь не выдержала по крайней мере наивно.
15 сентября 2017 в 12:48
12
Энергетика: 32
9 лет и 253 дня
отмечен 160 раз
«Думаю многие видели фото. А имеющий глаза да увидит. Требовать от корпуса муфты устоять когда сталь не выдержала по крайней мере наивно.»


Крайний найден - бульдозерист улыбка

Когда я опустился на самое дно, снизу постучали.
15 сентября 2017 в 13:26
Энергетика: 17
8 лет и 174 дня
отмечен 8 раз
«Крайний найден - бульдозерист улыбка»

Да уж, подход к делу знакомый). Проект на миллиарды, топ-менеджеры на совещаниях, шеф-инженеры в кабаке, а Джамшуту на бульдозере и не объяснили что он трамбует).
Сразу вспомнился случай (когда "курировал" проект на 110 кВ давно), когда на ЭКЗ кабель 110 кВ прибивали гвоздями к щеке барабана). Кабель дорогой, длины строительные до метра, а они гвоздями в полуметре от конца его гвоздем хренак и прибивали).
Не, надо нам опять варягов на правление приглашать)))
мимо проходил 3
15 сентября 2017 в 14:03
«Думаю многие видели фото. А имеющий глаза да увидит. Требовать от корпуса муфты устоять когда сталь не выдержала по крайней мере наивно.»


А вы наверное не в курсе зачем нужен шеф-надзор за прокладкой кабеля и муфт, и что в него входит? Или на многочисленных тренингах Таткабеля не поднимают тему засыпки кабеля и этот процесс не входит в процесс прокладки кабеля и муфт? Те же самые вопросы к Pfisterer, где был их шеф-инженер? и если и Таткабель, и Pfisterer согласовали проект, какие вопросы к производителю работ?
Жующий попкорн
16 сентября 2017 в 11:08
Все упирается в экономию средств на шефа. Скорее всего подрядчик решил что не стоит платить немалые деньги, и делал засыпку без надзора. А то как засыпали вызывает много вопросов. Не думаю что та кабель и пфистерер при этом присутствовали. И попытки повесить на них убытки в данном случае окажутся успешными. Экспертиза в кеме докажет отсутствие вины кабеля и муфт скорее всего. Но будет ли она проведена это ещё вопрос. Но то что у многих волосы как минимум поседеют это точно.
18 сентября 2017 в 00:56
4
Энергетика: 44
9 лет и 210 дней
отмечен 62 раза
Блин, за последние полгода это одна из самых интересных тем на форуме. Хотелось бы чтоб довели до "конца" и увидеть результат.

Существует две категории людей. НЕНАВИЖУ ОБОИХ
18 сентября 2017 в 08:10
26
Энергетика: 156
9 лет и 172 дня
отмечен 764 раза
«Думаю многие видели фото. А имеющий глаза да увидит. Требовать от корпуса муфты устоять когда сталь не выдержала по крайней мере наивно.»


Я не видел фото, может кто подскажет где посмотреть?

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана
Жующий попкорн
18 сентября 2017 в 09:20
Не думаю что кто то выложит фото. Проблема стоит так дорого, что стрёмно в это дело влазить глубоко. Но фото жесть. И одним бульдозеристом не отделаться.
мимо проходил 3
18 сентября 2017 в 09:27
«Все упирается в экономию средств на шефа. Скорее всего подрядчик решил что не стоит платить немалые деньги, и делал засыпку без надзора. А то как засыпали вызывает много вопросов. Не думаю что та кабель и пфистерер при этом присутствовали. И попытки повесить на них убытки в данном случае окажутся ус...»


Логическая цепочка в корне не верна. Шеф-надзор в большинстве случаев обязателен для сохранения гарантии на кабель и муфт на всех этапах прокладки и монтажа, а для проектов на 220-500 кВ стоит полагать, обязателен на 100%. Если его не было, то два варианта - гарантии на кабель и муфт нет (чего не допустит конечный заказчик - ФСК), или производители кабеля и муфт допускают любые работы в пределах ими согласованной проектной документации. Сомневаюсь, что такой подрядчик как Рубеж допустил ошибки при производстве работ в соотвествии с проектной документацией.
Резюмируя, засыпка без надзора производителей кабеля и муфт может быть только при условии отсутствия гарантии на кабельную систему (что невероятно), либо при условии, что производители сами допустили эту операцию без своего присутствия в пределах проектной документации с сохранением гарантии (ау, Таткабель, Пфис, был шеф-надзор то?).
А если шеф-надзор был - то смотрите выше, всего намного проще.
18 сентября 2017 в 09:57
10
Энергетика: 20
14 лет и 227 дней
отмечен 56 раз
Появился представитель Таткабеля. Надеюсь, он будет держать нас в курсе дела. Неоднократно слушал его доклад по импортозамещению на разных мероприятиях. Пришло время теорию скрестить с практикой.

Лучше гор могут быть только высокие горы.
18 сентября 2017 в 11:21
Энергетика: 17
8 лет и 174 дня
отмечен 8 раз
Фотки интересно посмотреть, конечно. А лучше еще с комментариями настоящих спецов-технарей.
18 сентября 2017 в 12:05
9
Энергетика: 130
7 лет и 148 дней
отмечен 38 раз
«...с комментариями настоящих спецов-технарей.»

И оператора бульдозера... улыбка
18 сентября 2017 в 12:37
4
Энергетика: 44
9 лет и 210 дней
отмечен 62 раза
«И оператора бульдозера... улыбка»

dzhamshut-i-ravshan_93791420_orig_.jpg

Существует две категории людей. НЕНАВИЖУ ОБОИХ
Жующий попкорн
18 сентября 2017 в 13:39
Проходящему мимо. Шефы работают тогда когда починят. Если их работа не оплачена, то и услуги не оказываются. А спорить можно долго, но по факту слишком много неизвестного. Ждём продолжения разборок.
мимо проходил 3
18 сентября 2017 в 13:52
«Проходящему мимо. Шефы работают тогда когда починят. Если их работа не оплачена, то и услуги не оказываются. А спорить можно долго, но по факту слишком много неизвестного. Ждём продолжения разборок.»


Вы читаете, что написано? Услуги по шеф-надзору могли быть не оказаны только в двух случаях - с согласия производителей кабеля и муфт (с сохранением гарантии) в рамках ИМИ УЖЕ согласованных проектных решений, либо без их согласия, но тогда гарантии на кабельную линию нет совсем (вы допускаете, что Рубеж на себя взял гарантию перед ФСК без гарантиии от производителей???).
Слишком много неизвестного для лиц, которые в этом не участвуют, поэтому Таткабель и молчит здесь. А так уже многое понятно. Разборок не будет, по крайней мере здесь.
Жующий попкорн
18 сентября 2017 в 14:30
Мимо проходящему. Если шефы не давали добро на подобные работы по причине неоплаты их услуг, то работы выполненные без их присутствия ведут к потере гарантии. Так как работы то стояли , то велись в авральном режиме, то могло быть как угодно.
18 сентября 2017 в 15:53
20
Энергетика: 225
8 лет и 296 дней
отмечен 215 раз
«Слишком много неизвестного для лиц, которые в этом не участвуют»


Это точно.

«Разборок не будет, по крайней мере здесь.»


А это еще точнее. Оно и правильно.

Три чукотских мудреца твердят-твердят мне без конца: "Металл не принесет плода, игра не стоит свеч, а результат - труда"
Мимо проходящий попкорн
18 сентября 2017 в 15:55
Если столпы кабельной индустрии вроде производителя кабеля и муфт помалкивают, значит в пушку сами знаете что, иначе, давно бы открестились и ответили, что монтаж произведен самостоятельно без них, на страх и риск организации прокладчика.
18 сентября 2017 в 16:30
20
Энергетика: 225
8 лет и 296 дней
отмечен 215 раз
«"Работы по строительству кабельной высоковольтной линии «ЛАЭС-Пулковская-Южная» проводятся ООО «Рубеж-РемСтрой». Договор находится в стадии исполнения.
Поставщик кабельной продукции – ТД «Электрокабель». «ТАТКАБЕЛЬ» в данном проекте – производитель и поставщик кабеля, «Пфистерер» – производитель и поставщик муфт, «Рубеж-РемСтрой» – генеральный подрядчик проекта.
Строительно-монтажные работы ведутся в соответствии с проектом, который прошел экспертизу ФАУ «Главгосэкспертиза России»."
»


Кто-то всерьез рассчитывал, что на данном этапе разборок производители кабеля и арматуры, либо генподрядчик, выступит с разъяснениями и комментариями более развернутыми, чем сообщение от Таткабеля? А оно им надо? Сексуальный треугольник "Заказчик-Производитель оборудования-подрядчик" возникает всякий раз, когда что-то пошло не так. Разберутся, не в первый раз.
Не вылил бы стартпостер инфу в медиа, вообще никто не узнал бы ничего кроме тех, кто в теме.

Три чукотских мудреца твердят-твердят мне без конца: "Металл не принесет плода, игра не стоит свеч, а результат - труда"
18 сентября 2017 в 21:27
4
Энергетика: 44
9 лет и 210 дней
отмечен 62 раза
«Кто-то всерьез рассчитывал, что на данном этапе разборок производители кабеля и арматуры, либо генподрядчик, выступит с разъяснениями и комментариями более развернутыми, чем сообщение от Таткабеля? А оно им надо? Сексуальный треугольник "Заказчик-Производитель оборудования-подрядчик" возникает в...»


Костя, ты там как, жив чи нисовсем?
береги.jpg

Существует две категории людей. НЕНАВИЖУ ОБОИХ
19 сентября 2017 в 08:45
23
Энергетика: 16
13 лет и 205 дней
отмечен 145 раз
Все норм. Фотки муфт естественно у нас имеются, и не только у нас.

Вечно молодой,вечно пьяный.
Не скажу имя, боюсь
19 сентября 2017 в 12:33
Наверно на многие вопросы, которые подняты на форуме, бы логично получить ответы от руководителей участвующих в этом треугольнике предприятий.

Некоторые уже ими не являются, но в момент принятия решения о выборе продукции принимали в этом самое непосредственное участие. Да, Виктор Владимирович?

Прекрасно понимаю, что светиться некоторым тут вообще не резон. И ситуация до конца еще не понятна, и кто будет крайним до конца не известно.

Константин (@Питер), то что муфты были заведены Пфистерер, а не кто-то еще, может Призмиан или еще кто-то? Пфистерер единственный поставщик у кого нет своего кабеля. Вы сами наверняка прекрасно знаете ситуации, которые возникают при запросе больших поставок на арматуру 330 и 500 кВ, других производителей, тем, кто аффилирован с производством кабеля. На испытания все дают без лишних вопросов, а потом все, фигвам, только с кабелем. Поэтому Пфистерер тут был выбран, и это логично.

Наверное стоит затронуть, что на данную поставку был разыгран тендер и не только Таткабель с Пфистерером участвовали, но выбор был сделан заказчиком.
На мой субъективный взгляд, видимо реально проблема монтажа, но по чей вине она была вызвана не ясно. В муфтах недозалили компаунд, который придает муфтам защищенность от внешних ударов, а где-то этот компаунд вообще не залит...

Люлей получат все, это факт. Время покажет.

Также хочется затронуть вопрос наличия аттестации: в России есть такое правило, что поставка может быть без аттестации. Но в таком случае обговаривается условие, что на момент ввода объекта в эксплуатацию, аттестация должна быть. В противном случае производители должны будут забрать всю свою продукцию обратно и выплатить все штрафы, связанные с несвоевременным вводом объекта в эксплуатацию. Тут Таткабель и Пфистерер очень рисковали. Но аттестация получена! И если кто-то думает, что на такую серьезную номенклатуру можно получить аттестацию в ФСК, которая, в свою очередь, не будет уверена в качестве продукции, то он сильно ошибается. Слишком большая ответственность.
в теме
19 сентября 2017 в 12:59
до апреля дали срок все исправить.
Интересующийся
19 сентября 2017 в 14:25
«до апреля дали срок все исправить.»

А кто исправлять будет и за чей счет?
Жующий попкорн
20 сентября 2017 в 10:21
Думаю что крайними назначат Таткабель, так как поставщиком кабеля и муфт был он. А вот докажет ли Таткабель вину пфистерер не факт. Без экспертизы немцы вину не признают.
участник конкурса
21 сентября 2017 в 12:05
«Наверно на многие вопросы, которые подняты на форуме, бы логично получить ответы от руководителей участвующих в этом треугольнике предприятий.

Некоторые уже ими не являются, но в момент принятия решения о выборе продукции принимали в этом самое непосредственное участие. Да, Виктор Владимирович?
...»


...."Наверное стоит затронуть, что на данную поставку был разыгран тендер и не только Таткабель с Пфистерером участвовали, но выбор был сделан заказчиком."...

Да ладно!?)))) и кто же те смелые ребята, что вышли на данный конкурс помимо Таткабеля?
21 сентября 2017 в 12:22
Энергетика: 21
11 лет и 205 дней
отмечен 11 раз
всем привет, смотрите какая красота
1.png
21 сентября 2017 в 12:22
Энергетика: 21
11 лет и 205 дней
отмечен 11 раз
2.png
21 сентября 2017 в 12:23
Энергетика: 21
11 лет и 205 дней
отмечен 11 раз
3.png
21 сентября 2017 в 12:24
Энергетика: 21
11 лет и 205 дней
отмечен 11 раз
И последняя.
Извините если кого-то обидела застенчиво
4.png
21 сентября 2017 в 12:30
24
Энергетика: 44
13 лет и 29 дней
отмечен 330 раз
«И последняя.
Извините если кого-то обидела застенчиво
[картинка]»
смех смех смех
21 сентября 2017 в 12:41
12
Энергетика: 20
9 лет и 200 дней
отмечен 101 раз
«И последняя.
Извините если кого-то обидела застенчиво
[картинка]»


Браво! одобрение
21 сентября 2017 в 12:56
14
Энергетика: 23
9 лет и 161 день
отмечен 144 раза
852_original.png

помогаем покупать военным качественное оружие
Обиженный монтажник
21 сентября 2017 в 12:56
«:-)) :-)) :-))»


Все верно. На первой и второй фотографиях четко видно пробой муфты 330кВ. На третьей видно что перетянуты болты, что привело к повреждению соединения. А на последней фото виден компаунд, который не затвердел и его можно даже сейчас надавить и отщипнуть как пластилин.
21 сентября 2017 в 13:06
Энергетика: 17
8 лет и 174 дня
отмечен 8 раз
«Все верно. На первой и второй фотографиях четко видно пробой муфты 330кВ. На третьей видно что перетянуты болты, что привело к повреждению соединения. А на последней фото виден компаунд, который не затвердел и его можно даже сейчас надавить и отщипнуть как пластилин.»

Т.е. налицо нарушение технологии монтажа муфт или брак самих муфт? Остается определить крайнего (пока он не ликвидировался). Вышеуказанная телеграмма в свое время резко ускорял процесс определения крайних.
21 сентября 2017 в 13:11
26
Энергетика: 156
9 лет и 172 дня
отмечен 764 раза
«И последняя.
Извините если кого-то обидела застенчиво
[картинка]»


Браво подмигивание Орден Шарлиз одобрение

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана
21 сентября 2017 в 13:12
Энергетика: 22
2 года и 295 дней
отмечен 9 раз
«Т.е. налицо нарушение технологии монтажа муфт или брак самих муфт? Остается определить крайнего (пока он не ликвидировался). Вышеуказанная телеграмма в свое время резко ускорял процесс определения крайних.»


Готов поставить 200 КАБСов, что крайним окажется Рубежремстрой.
Сообщение было изменено
21 сентября 2017 в 13:18
Энергетика: 91
2 года и 21 день
отмечен 1 раз
20.09.2017
На строящемся энергоблоке №1 Ленинградской АЭС началась завершающая стадия предпусковых работ - ревизия основного оборудования.

На энергоблоке №1 ВВЭР-1200 Ленинградской АЭС стартовала завершающая стадия предпусковых наладочных работ – ревизия основного оборудования реакторной установки.

Директор Ленинградской АЭС Владимир Перегуда поздравил всех участников сооружения и ввода в эксплуатацию нового блока с этим знаковым событием и определил основные задачи на предстоящий период.

"Ревизия – один из самых ответственных этапов перед физическим пуском энергоблока. За отведенные на нее 47 суток мы должны провести почти три десятка испытаний, чтобы проверить и оценить техническое состояние оборудования реакторной установки после завершившейся на днях горячей обкатки, когда технологические системы тестировались в условиях, максимально приближенных к эксплуатационным. Необходимо удостовериться, что основное оборудование реакторной установки работоспособно и полностью готово к эксплуатации", - сказал он.

Главный инженер строящейся Ленинградской АЭС Александр Беляев отметил, что объем работ, который предстоит выполнить на этапе ревизии — значительный.

"В ближайшее время специалисты приступят к выполнению первоочередной задачи: разуплотнят реактор и выгрузят имитационную зону, проверят состояние корпуса реактора и внутрикорпусных устройств изнутри, проконтролируют главный разъем реактора. Мы проведем предэксплуатационную проверку основного металла и сварных соединений оборудования и трубопроводов систем, важных для безопасности, оценим состояние корпусов парогенераторов и главных циркуляционных насосов, еще раз протестируем работу перегрузочной машины и многое другое",- объяснил главный инженер.

Успешное завершение ревизии основного оборудования подтвердит, что новый, самый мощный и современный энергоблок Ленинградской атомной станции полностью готов к началу физического пуска, когда в активную зону реактора будут загружены первые тепловыделяющие сборки со свежим ядерным топливом.

47news.ru/articles/126745/

А как они планируют теперь с нового реактора энергию передавать?
21 сентября 2017 в 13:20
23
Энергетика: 16
13 лет и 205 дней
отмечен 145 раз
по морю,что непонятного.

Вечно молодой,вечно пьяный.
21 сентября 2017 в 13:25
Энергетика: 17
8 лет и 174 дня
отмечен 8 раз
«по морю,что непонятного.»

остроумно))) а кому-то сейчас не до смеха...
21 сентября 2017 в 13:27
Энергетика: 91
2 года и 21 день
отмечен 1 раз
«Готов поставить 200 КАБСов, что крайним окажется Рубежремстрой.»

Безусловно Рубежремстрой. Но это слишком маленькая жертва ввиду суммы потраченных на проект средств (+еще и строительство нового атомного энергоблока, который теперь будет вхолостую работать), поэтому сразу будет поставлен вопрос, а кто предложил и выбрал эту организацию. Ответ известен. Ну и далее по цепочке пойдет наверх.
21 сентября 2017 в 13:32
20
Энергетика: 225
8 лет и 296 дней
отмечен 215 раз
Шарлиз хороша во всех отношениях! роза

Три чукотских мудреца твердят-твердят мне без конца: "Металл не принесет плода, игра не стоит свеч, а результат - труда"
21 сентября 2017 в 13:38
Энергетика: 22
2 года и 295 дней
отмечен 9 раз
«Безусловно Рубежремстрой. Но это слишком маленькая жертва ввиду суммы потраченных на проект средств (+еще и строительство нового атомного энергоблока, который теперь будет вхолостую работать), поэтому сразу будет поставлен вопрос, а кто предложил и выбрал эту организацию. Ответ известен. Ну и дале...»


Ну слушайте, во-первых, татары сильно с правительством подвязаны, не спроста же им доверили работу. Во-вторых, они не дураки, чтобы так подставляться, специально за кордон ездили, чтобы провести испытания . Pfisterer, я тоже думаю, провели все необходимые испытания муфт, а ФСК вообще по определению виноватым быть не может, вот и остается тот, кто монтировал — Рубежремстрой.
21 сентября 2017 в 13:59
23
Энергетика: 16
13 лет и 205 дней
отмечен 145 раз
дура-баба, что с неё взять.

Вечно молодой,вечно пьяный.
Жующий попкорн
21 сентября 2017 в 14:01
А что никто не видит то, что корпус и даже металлоконструкции смяты. Это невозможно сделать засыпкой. Такое ощущение что их бульдозерами давили. Сто пудов вина рубежа.
21 сентября 2017 в 14:15
23
Энергетика: 16
13 лет и 205 дней
отмечен 145 раз
а компаунд? если он не застыл до сих пор,это тоже проблема Рубежа?

Вечно молодой,вечно пьяный.
Жующий попкорн
21 сентября 2017 в 14:20
Это вы по фото определить смогли? Застыл он или нет. Функция компаунда не состоит в создании брони. И погнулись опоры по причине компаунда?
21 сентября 2017 в 14:29
Энергетика: 91
2 года и 21 день
отмечен 1 раз
Ситуация проста, у Рубежа огромный опыт монтажа именно проектов 330.
И претензий больших нет.
Внимание ко всем вопрос: глядя на картинку... чем предыдущие успешные проекты отличаются от этого менее успешного? Ответ прост: впервые использовался отечественный кабель. Даже муфты и те были стандартными импортными.
Screenshot_3.jpg

Страницы:

Новое сообщение

Ваше имя:
Ваш e-mail:

Заголовок
 
+  Прикрепить
  • Документ
  • Изображение
  • Альбом
Отправить
Отправить на e-mail все новые сообщения

Отправлять на e-mail все новые сообщения в данной теме

Печать

 

Общаешься на форуме? Зарегистрируйся!

Только для зарегистрированных пользователей «Кабельного форума» RusCable.Ru доступны следующие возможности:

— Получение КАБСов за общение на форуме;
— Отправка личных сообщений пользователям;
— Сохранять в «Избранном» интересные темы;
— и многое другое.

Регистрация предельно простая и займет не более 2 минут.

ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ

Вход для зарегистрированных пользователей:

логин: пароль:

забыли пароль?

Нужен кабель? Оформи заявку бесплатно