Вся информация на сайте предназначена только для специалистов кабельной отрасли, энергетики и электротехники.
+
 

Обсуждение новости: Алюминий
возвращается в дома и вытесняет


12 ноября 2017 в 12:38
Энергетика: 20
Обсуждаемая новость: Алюминий возвращается в дома и вытесняет контрафакт с рынка
Источник: RusCable.Ru

«В кабельной промышленности произошло важное событие. Министр энергетики Российской Федерации подписал Приказ №968, отменяющий запрет ПУЭ (Правила устройства электроустановок) на использование в жилых домах и постройках кабеля и провода с токопроводящей жилой из алюминия. Портал RusCable.Ru рассказывает о главных тезисах...»


12 ноября 2017 в 12:38
1
Энергетика: 55
11 лет и 321 день
упоминали 56 раз
Медаль «За Активность» 2-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (2)
 (0)
вау

Люблю экспертов

12 ноября 2017 в 16:47
24
Энергетика: 164
18 лет и 157 дней
упоминали 1722 раза
 (2)
 (0)
«вау»
у моей мамы -это не новость,это суть проводки,не прошло и 20 лет

потомки назовут эпохой,то ,что нам сегодня по..уй
Сообщение было изменено

12 ноября 2017 в 18:43
Энергетика: 23
8 лет и 100 дней
упоминали 39 раз
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (3)
 (0)
гори гори ясно ,что бы не погасло....

12 ноября 2017 в 20:28
32
Энергетика: 41
14 лет и 294 дня
упоминали 234 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
Ничего хорошего не вижу! Запрет был не просто так!

и нет среди нас первых и последних

12 ноября 2017 в 20:37
32
Энергетика: 41
14 лет и 294 дня
упоминали 234 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
Место контакта токопроводящей жилы с арматурой никто не отменял, а надежность этого контакта, никто не проверял! Думаю, что это решение будет отменено!

и нет среди нас первых и последних

12 ноября 2017 в 23:07
24
Энергетика: 164
18 лет и 157 дней
упоминали 1722 раза
 (1)
 (0)
«Место контакта токопроводящей жилы с арматурой никто не отменял, а надежность этого контакта, никто не проверял! Думаю, что это решение будет отменено!»
поверьте,за более чем 50 лет этой проводки места контактов не окислились,разве что изоляция немножко поменяла цвет и подсохла. а так ещё 50 простоит,ели не напрягать силовыми приборами. но с каждым годом техника идёт вперёд,в данный момент в 5-ти рожковой люстре стоит 5 светодиодых ламп общей мощностью 45 Вт. как думаете алюминиевая лапша выдержит ?

потомки назовут эпохой,то ,что нам сегодня по..уй

13 ноября 2017 в 06:52
Энергетика: 20
7 лет и 99 дней
упоминали 10 раз
«Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (1)
 (0)
Вообще то есть заключение ТК 46, в котором указано, что Росэлектромонтаж и МЧС провели успешные типовые испытания на соответствие ГОСТ 10434. Не рекомендуется применять провода из сплава только в случае анодированных покрытий контактов. В остальных случаев проблем не зафиксировано.

kpw
13 ноября 2017 в 08:11
1
Энергетика: 150
8 лет и 355 дней
упоминали 68 раз
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (1)
 (0)
"...Также предполагается, что данные кабели значительно сократят контрафакт на рынке."
Интересно, каким образом?
Введенные "Требования" разрешают алюминиевый сплав определенных составов.
Закономерно, что такие кабели будут дороже стандартных АВВГ.
Хим. состав строители проверять не будут, да и не смогут.
И если раньше контрафактчики подменяли пластикат, то теперь расширятся их возможности и по алюминию.

13 ноября 2017 в 09:45
10
Энергетика: 31
13 лет и 151 день
упоминали 223 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (1)
 (0)
«"...Также предполагается, что данные кабели значительно сократят контрафакт на рынке."
Интересно, каким образом? »

Тоже интересно... На вскидку, только один вариант приходит: что "левакам" не так интересно будет работать, в силу дешевизны. Но это настолько призрачный путь, что по факту станет нереальным.

Si vis vincere, disce pati

EUV
13 ноября 2017 в 11:44
Энергетика: 20
9 лет и 274 дня
упоминали 9 раз
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
встречаем новые марки КГ AL. ПУГВ AL, дешевле будет чем медь но заработок будет в % соотношение сильно больше чем на меди . терпение и труд все перетрут ) покупаем новые волочилки

если кто то поставляет в ГК ПИК по моей информации в проектах уже есть AL на 18 год , возможно это не так , может есть у кого инфа

13 ноября 2017 в 13:41
Энергетика: 20
7 лет и 99 дней
упоминали 10 раз
«Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (1)
 (0)
ну сами посчитайте и сравните, сколько можно сэкономить на алюминии и на меди, снизив расход металла на 20%.
бракоделы сами вымрут, как мамонты. либо будут играть по общепринятым правилам.

13 ноября 2017 в 16:32
Энергетика: 23
10 лет и 60 дней
упоминали 18 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (1)
 (0)
ну по такому пути уже давно пошли наши ближайшие соседи по СНГ... Заводы плакать будут, так много как на меди не заработаешь... с одного раза)))

keniec989

13 ноября 2017 в 16:47
Энергетика: 22
6 лет и 252 дня
упоминали 5 раз
«Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (1)
 (0)
Господа, объясните неучу - что такое ПУЭ? Какую роль это вообще играет в современной России? Это ведь даже не ГОСТ.

KIS
15 ноября 2017 в 13:14
Энергетика: 20
13 лет и 174 дня
упоминали 3 раза
«Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (1)
 (0)
Похоже, что алюминиевое лобби "продавило" министерство, и последнее "спустило" ответственность на эксплуатацию...нас с вами, в конечном итоге.

16 ноября 2017 в 16:27
Энергетика: 23
9 лет и 104 дня
упоминали 6 раз
«Звезда Народного Признания» 1-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
«Похоже, что алюминиевое лобби "продавило" министерство, и последнее "спустило" ответственность на эксплуатацию...нас с вами, в конечном итоге.»


С чего ты это решил?

16 ноября 2017 в 16:31
27
Энергетика: 329
14 лет и 300 дней
упоминали 1594 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (4)
 (0)
В принципе у нас 70% жилья на люминьке стоит и ничего не горит. Зачем было отменять его - непонятно незнание

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

факерщит
17 ноября 2017 в 11:20
выручка производителей мелких медных кабелей снизится многажды.
вот и умрут они.

17 ноября 2017 в 16:03
32
Энергетика: 41
14 лет и 294 дня
упоминали 234 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«Похоже, что алюминиевое лобби "продавило" министерство, и последнее "спустило" ответственность на эксплуатацию...нас с вами, в конечном итоге.»
так и есть

и нет среди нас первых и последних

17 ноября 2017 в 16:10
32
Энергетика: 41
14 лет и 294 дня
упоминали 234 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«Господа, объясните неучу - что такое ПУЭ? Какую роль это вообще играет в современной России? Это ведь даже не ГОСТ.»

Правила устройства электроустановок (ПУЭ это документ, обеспечивающий безопасность электрических сетей. На его основании принимаются смонтированные электрические коммуникации. Нарушили ПУЭ, значит создали аварийную перспективу в процессе эксплуатации эл. сетей! Как сказал один из разработчиков этого документа, ПУЭ написано пеплом жертв аварий!

и нет среди нас первых и последних

17 ноября 2017 в 16:11
32
Энергетика: 41
14 лет и 294 дня
упоминали 234 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«В принципе у нас 70% жилья на люминьке стоит и ничего не горит. Зачем было отменять его - непонятно незнание»
Горит ещё как!

и нет среди нас первых и последних

17 ноября 2017 в 16:14
32
Энергетика: 41
14 лет и 294 дня
упоминали 234 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
«Горит ещё как!»
Статистика мировая https://fireman.club/statyi-polzovateley...

и нет среди нас первых и последних

22 ноября 2017 в 08:18
10
Энергетика: 38
14 лет и 353 дня
упоминали 32 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени
 (0)
 (0)
Коллеги, вопрос по теме: кто производит уже данный кабель? я так понимаю, это ж не обычный аввгнгls должен быть? а со сплавом? готовы делать закупка на один домик...

Электромонтажные работы, лицензированная сборка щитового оборудования, световые технологии, иэк, шнайдер...

m-k
22 ноября 2017 в 09:20
13
Энергетика: 101
11 лет и 346 дней
упоминали 60 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
Предположу что данная инециатива способна повысить культуру потребителя и производителя. Цена на продукт будет ниже, а такое занижение проводника из алюминия просто не возможно. Если медь при занижении в 20% хоть как то работает ( и получается финансова экономия) , то с алюминием при таком занижении будет катастрофа, да и экономия меньше.
При ценах на недвижимость потребитель сильно не выиграет, а диаметр проводника получит необходимый. Предположу что и отпускная цена на единицу продукта выровняется.
К примеру: ВВГнгLS 3x2,5 колебания цен от 20-52 руб, при его себестоимости в номинале около 40 (1,76 если это не вторичка).

22 ноября 2017 в 12:27
2
Энергетика: 13
18 лет и 306 дней
упоминали 90 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (0)
 (0)
«Место контакта токопроводящей жилы с арматурой никто не отменял, а надежность этого контакта, никто не проверял! Думаю, что это решение будет отменено!»


Правильно, там нужны свои аксессуары, но насколько я в курсе, этот вопрос тоже решен уже. Есть производители.

Пермь - колыбель кабельшиков

22 ноября 2017 в 12:29
12
Энергетика: 44
14 лет и 328 дней
упоминали 111 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (0)
 (0)
«Ничего хорошего не вижу! Запрет был не просто так!»


Ольга, стоим иметь ввиду, что запрет был на Al, а здесь речь идет о запатентованных сплавах. Как утверждают "создатели" это немного разные вещи.

m-k
22 ноября 2017 в 12:39
13
Энергетика: 101
11 лет и 346 дней
упоминали 60 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«Ольга, стоим иметь ввиду, что запрет был на Al, а здесь речь идет о запатентованных сплавах. Как утверждают "создатели" это немного разные вещи.»


Главное что бы шли именно эти сплавы, а не все подряд в момент производства.

13 ноября 2019 в 09:25
3
Энергетика: 22
15 лет и 135 дней
упоминали 30 раз
Медаль «За Активность» 3-ей степени Медаль «За Активность» 2-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (1)
 (0)
Апдейт:
1. Принято Изменение N 3 к СП 256.1325800.2016 Электроустановки жилых и общественных зданий. Правила проектирования и монтажа, вступившее в силу 26.10.2019

"15.3 Внутренние электрические сети должны быть не распространяющими горение и выполняться кабелями и проводами с жилами из меди или алюминиевых сплавов марок 8030 и 8176, шинопроводами с медными шинами в соответствии с требованиями [4], ГОСТ 31565, ГОСТ Р 50571.5.52, ГОСТ Р 58019, СП 76.13330, а также требованиями электро- и пожарной безопасности.".

"15.5 В зданиях со строительными конструкциями, выполненными из негорючих и слабогорючих материалов (группа Г1), допускается несменяемая замоноличенная прокладка групповых сетей в бороздах стен, перегородок, перекрытий, под штукатуркой, в слое подготовки пола, выполняемая кабелем или проводами в защитной оболочке с жилами из меди или алюминиевых сплавов марок 8030 и 8176. Применение несменяемой замоноличенной прокладки проводов и кабелей в панелях стен, перегородок и перекрытий, выполненной при их изготовлении или выполненной в монтажных стыках при монтаже зданий, не допускается.".

"15.46 Сечения токопроводящих медных жил и жил из алюминиевых сплавов марок 8030 и 8176 должны быть не менее указанных в таблице 15.3.

И требования к соединениям с жилами из алюминиевых сплавов марок 8030 и 8176.

2. В дополнении к ГОСТ Р 58019-2017 "Катанка из алюминиевых сплавов марок 8176 и 8030. Технические условия" был принят ГОСТ 20967-2019 "КАТАНКА ИЗ АЛЮМИНИЕВЫХ СПЛАВОВ. ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ" (с 01.02.2020) для тех же сплавов + старые.
Т.е. сплавы продвинули на межгосударственный уровень.

Ждем изменений в стандарты на кабели.

15 ноября 2019 в 17:57
10
Энергетика: 94
18 лет и 341 день
упоминали 1201 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
«@Dominik Апдейт:
1. Принято Изменение N 3 к СП 256.1325800.2016 Электроустановки жилых и общественных зданий. Правила проектирования и монтажа, вступившее в силу 26.10.2019

"15.3 Внутренние электрические сети должны быть не распространяющими горение и выполняться кабелями и проводами с жилами из меди ил...»



Вообще-то, я про это уже сообщал ранее, но народ читает только то, что массово становится интересным, т.н. стадный эффект (без обид).

https://www.ruscable.ru/interactive/foru...

15 ноября 2019 в 18:27
27
Энергетика: 329
14 лет и 300 дней
упоминали 1594 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«@бБЮРОКРАТ Вообще-то, я про это уже сообщал ранее, но народ читает только то, что массово становится интересным, т.н. стадный эффект (без обид).

[ссылка]»


Здесь я ничего не понял, честно скажу застенчиво

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

15 ноября 2019 в 18:34
27
Энергетика: 329
14 лет и 300 дней
упоминали 1594 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«@Dominik Апдейт:
1. Принято Изменение N 3 к СП 256.1325800.2016 Электроустановки жилых и общественных зданий. Правила проектирования и монтажа, вступившее в силу 26.10.2019

"15.3 Внутренние электрические сети должны быть не распространяющими горение и выполняться кабелями и проводами с жилами из меди ил...»


Прикольно Дерипаску турнули с Запада, так он решил Россию, люминькой завалить. ухмылка

Но хоть сечение приподняли для розеток, раньше помню взял на квартиру бухту АППВ 2х2,5 и везде протянул и на свет и на розетки. Ну сейчас люминька пойдёт, только нужно посчитать, может овчинка выделки не стоит ухмылка




Безымянный.jpg

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

16 ноября 2019 в 15:34
10
Энергетика: 94
18 лет и 341 день
упоминали 1201 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«Прикольно Дерипаску турнули с Запада, так он решил Россию, люминькой завалить. ухмылка..»


А это разве не было понятно сразу, как алюминиевая ассоциация пришла дружить с кабельной ассоциацией?

12 декабря 2019 в 09:28
10
Энергетика: 94
18 лет и 341 день
упоминали 1201 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«@Холмс Прикольно Дерипаску турнули с Запада, так он решил Россию, люминькой завалить. ухмылка

Но хоть сечение приподняли для розеток, раньше помню взял на квартиру бухту АППВ 2х2,5 и везде протянул и на свет и на розетки. Ну сейчас люминька пойдёт, только нужно посчитать, может овчинка ...»



Рекомендую прочитать эту статью, большинство вопросов этой ветки форума снимутся.

https://www.fire-smi.ru/jour/article/vie...

Новое сообщение

Ваше имя:*
Ваш e-mail:
 
Отправить

Отправлять на e-mail все новые сообщения в данной теме
Быстрый переход в другой раздел:
 

Общаешься на форуме? Зарегистрируйся!

Только для зарегистрированных пользователей «Кабельного форума» RusCable.Ru доступны следующие возможности:

— Получение КАБСов за общение на форуме;
— Отправка личных сообщений пользователям;
— Сохранять в «Избранном» интересные темы;
— и многое другое.

Регистрация предельно простая и займет не более 2 минут.

ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ

Вход для зарегистрированных пользователей:

логин: пароль:

забыли пароль?

Нужен кабель? Оформи заявку бесплатно