Что за "поделка"?

Доброго времени суток форумчане!
Подскажите, что за поделка такая?: ПРОВОД! ВВГнг-П(А)-LS мб (монтажно бытовой). Это как понимать?

толщина оболочки, изоляции гарантировано меньше чем того требует ГОСТ на силовой кабель, замануха такая типо вообщем если на кабеле нет в маркировке 31996-2012 то вы даже претензий кинуть не сможете

31996-2012 - этот ГОСТ начинается с фразы "КАБЕЛИ силовые....", а тут с ходу пишут -провод

Я правильно понимаю, что отталкиваясь от слова "провод" - производитель этой "поделки" плавно подводит под 360В или даже 250в, тем самым "псевдозаконно" занижая конструкцию кабеля до вышеуказанного напряжения? Получается что-то типа пувп, который сам по себе запрещен. Это вообще законно, такой "финт ушами" провернуть?

Чё-то не то привезли? В счете "мб" указать забыли? Реально кабель мерял?

---

Не мерял. Что мерять то, под какие стандарты подгонять? Под провод?
Просто встретил такой вот интересный вариант, хочу узнать, может кто сталкивался, что это такое - нормальный продукт или после приобретения у разбитого корыта окаешься...

Не читал, но осуждаю? ))

---

Я спрашиваю встречался ли кто с таким? И может ли ВВГ проводом быть? Если может, то на законных основаниях? Или это введение в заблуждение?

Конечно же, это не провод. Но встречаются кадры, которые особой разницы в понятиях "провод" и "кабель" совершенно не видят, как например эти: Кабель ВВГ(а), он же силовой провод ВВГ(а), он же кабель ВВГнг а – это провод нераспространяющий горение, что применяется для передачи и распределения электроэнергии... - http://kabel-vvg.ru/kabel-vvga/
Попросите своего поставщика изменить наименование товара на соответствующее. Объясните разницу, может они просто не различают эти понятия.

---

Это не мой поставщик, просто я столкнулся с таким кабеле-проводом и спрашиваю мнение "бывалых", т.к. кажется мне, что это новая уловка, дабы не покорали - назвать кабель-проводом и тем самым понизить его напряжение с 660 до 250В, соответственно сделать его заниженным по всем параметрам и обозвать его провод ВВГ мотажно-бытовой...Реально ли это с точки зрения закона? Рассчитано это скорее всего на обывателей, которым нужно ввг - им дают ввг, а если он потом где полыхнет - сунут бумажку, что мол это провод и вы сами дураки. Хотя по факту выдают одно за другое.

Кто-то стал косить под "Мастер тока"? Сертификат на данный "провод" есть в наличии? Страна должна знать своих героев!)

добавлено 09.04.2018 в 08:45

@admin, что-то мне подсказывает, что для интереса можно тему в "Обсуждение организаций и событий перенести". Очередной "Томский призрак"... Если вам интересно, разумеется

---

Эта ветка была перемещена из раздела: Вопросы по кабелям, материалам и аксессуарам

---

Эти штоль?

Раздел реестра
Сертификаты соответствия, оформленные по единой форме

Подраздел реестра
Сертификат соответствия продукции требованиям технических регламентов Таможенного союза
Сведения о заявителе, изготовителе, продукции

Тип заявителя
Юридическое лицо

Тип изготовителя
Юридическое лицо
Сведения о юридическом лице (заявитель)
Вид заявителя
Изготовитель
Полное наименование
Общество с ограниченной ответственностью «РТ-Кабель»
Адрес места нахождения
152070, Российская Федерация, Ярославская область, город Данилов, улица Карла Маркса, дом 26. Адрес места осуществления деятельности по изготовлению продукции: 152908, Российская Федерация, Ярославская область, Рыбинский район, город Рыбинск, Ярославский тракт, дом 68, помещение 9
Номер телефона
+74855202607
Адрес электронной почты
rt-cabel@mail.ru
Основной государственный регистрационный номер записи о государственной регистрации юридического лица (ОГРН)
1117611001870
Сведения о юридическом лице (изготовитель)
Полное наименование
Общество с ограниченной ответственностью «РТ-Кабель»
Адрес места нахождения
152070, Российская Федерация, Ярославская область, город Данилов, улица Карла Маркса, дом 26. Адрес места осуществления деятельности по изготовлению продукции: 152908, Российская Федерация, Ярославская область, Рыбинский район, город Рыбинск, Ярославский тракт, дом 68, помещение 9

Сведения о документах, на основании которых выдан сертификат
Представленные документы
- паспортов
Основание выдачи сертификата
- протоколов испытаний от 20.02.2018 года №№ 01192-184-1-18/БМ, 01193-184-1-18/БМ Испытательной лаборатории Общества с ограниченной ответственностью «Инновационные решения», аттестат аккредитации регистрационный № РОСС RU.0001.21АВ90; - акта анализа состояния производства от 21.02.2018 года № 6006 органа по сертификации Общества с ограниченной ответственностью «Сертификация и промышленная безопасность»; - паспортов
Сведения об испытательной лаборатории
Дополнительная информация
Сведения о проведенных в целях выдачи сертификатов соответствия исследованиях (испытаниях) и измерениях с указанием аккредитованного лица, проводившего исследования (испытания) и измерения, даты и номера протокола исследований (испытаний) и измерений, сформированного при внесении испытательной лабораторией (центром) сведений в федеральную государственную информационную систему в области аккредитации, оборудования, используемого при составлении протокола исследований (испытаний) и измерений, объекта исследований (испытаний) и измерений: 1. Протоколы испытаний от 20.02.2018 года №№ 01192-184-1-18/БМ, 01193-184-1-18/БМ Испытательной лаборатории Общества с ограниченной ответственностью «Инновационные решения», аттестат аккредитации регистрационный № РОСС RU.0001.21АВ90 2. Объекты испытаний: Провода монтажно-бытовые с изоляцией и оболочкой из ПВХ компаунда, в том числе не распространяющие горение при групповой прокладке по категории A, предназначенные для передачи и распределения электрической энергии в стационарных электротехнических установках на номинальное напряжение до 220/380 В включительно, марки: NYMмб-J 3х2,5; Провода монтажно-бытовые с изоляцией и оболочкой из ПВХ компаунда, в том числе не распространяющие горение при групповой прокладке по категории A, предназначенные для передачи и распределения электрической энергии в стационарных электротехнических установках на номинальное напряжение до 220/380 В включительно, марки: ВВГмб-Пнг(А)-LS 3х2,5 3. Цель испытаний: Подтверждение соответствия требованиям ТР ТС 004/2011 «О безопасности низковольтного оборудования»: электробезопасность 4. Используемое оборудование: указание сведений об оборудовании не предусмотрено ТР ТС 004/2011

Сведения о продукции
«Тип объекта сертификации»: серийный выпуск, партия, единичное изделие
Серийный выпуск
Вид продукции
Отечественная
Полное наименование продукции
Провода монтажно-бытовые с изоляцией и оболочкой из ПВХ компаунда, в том числе не распространяющие горение при групповой прокладке по категории A, предназначенные для передачи и распределения электрической энергии в стационарных электротехнических установках на номинальное напряжение до 220/380 В включительно
Сведения о продукции (тип, марка, модель, сорт, артикул и др.), обеспечивающие ее идентификацию
марки: ВВГмб, ВВГмб-П, ВВГмбнг(А), ВВГмб-Пнг(А), ВВГмбнг(А)-LS, ВВГмб-Пнг(А)-LS, NYMмб-J, NYMмб-O Продукция изготовлена в соответствии с техническими условиями ТУ 3594-024-83901686-2016 «Провода монтажно-бытовые с пластмассовой изоляцией на напряжение до 220/380 В, в том числе не распространяющие горение»
Код ТН ВЭД ЕАЭС
8544499509
Иная информация, идентифицирующая продукцию
Условия и сроки хранения продукции, срок службы (годности) указаны в прилагаемой к продукции эксплуатационной документации. Стандарты, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований технических регламентов: ГОСТ 26445-85 «Провода силовые изолированные. Общие технические условия», ГОСТ 31565-2012 «Кабельные изделия. Требования пожарной безопасности»
Сведения о документах, на основании которых изготовлена продукция
Технический регламент
ТР ТС 004/2011 "О безопасности низковольтного оборудования"
Стандарты, нормативные документы

Cведения об экспертах по сертификации, проводивших работы по сертификации
Фамилия
Шапкин
Имя
Михаил
Отчество
Юрьевич
Сведения об органе по сертификации
Полное наименование
Орган по сертификации продукции ООО "Сертификация и промышленная безопасность"
Номер аттестата
РОСС RU.0001.11АУ05
Дата регистрации аттестата
11.08.2015
ФИО руководителя
Заместитель руководителя Хвостов Дмитрий Николаевич
Юридический адрес
129164, РОССИЯ, город Москва, ул. Ярославская, д. 8, корп. 3, эт. 4, пом. I, ком. 17, оф. 414
Адрес места нахождения
117420, Россия, город Москва, ул. Профсоюзная, дом 57
Номер телефона
84957297328
Реквизиты сертификата
Регистрационный номер
ТС RU С-RU.АУ05.В.04866
Номер бланка
0673609
Дата начала действия
22.02.2018
Дата окончания действия
21.02.2023

Так это РЭМЗ (Рыбинский электромонтажный завод). Этим пох. Уже писали про них вроде.
1. РЭМЗ - как бы госткабель
2. РТ-кабель - говнокабель
3. КАТЭМ - говноговнокабель
+ пластикаты сами себе делают

Учредитель у всех один - ТОК-ИНВЕСТ (как они себя любят называть - группа компаний ТОК-ИНВЕСТ). Вся инфа есть в ЕГРЮЛ. "Хозяин" практически один - небезызвестная в отрасли личность.

Всё производится на одном адресе. Испытательной лаборатории ни на кабеле ни на пластикате (по информации) нет. Возможно и самих контролеров нет))). Сертификаты. Нужно ли объяснять, как можно получить сертификат?
Вбрасывают на рынок говнокабеля порядка 1,5 млрд. в год. Работают в том числе и через сети гиперов.

Почему ничего не боятся? Потому что такая у нас проверяющая система:
- приезжают проверять РЭМЗ, вот вам РЭМЗ. А это? Это не наше, это РТ-кабель. Ок (Рт-кабель проверять указаний не было)
- приезжают проверять РТ-кабель, вот вам РТ-кабель. А это? Это не наше, это РЭМЗ. Ок (РЭМЗ проверять указаний не было)
Всё просто, схема отработанная. Тут только ФСБ или ОБЭП подключать, не меньше, если мы хотим за "кабель без опасности"
А так, все всё знают!

уже вбрасывали год назад https://www.ruscable.ru/interactive/forum/show_msg-507495.html
Даже с честной позицией на этикетке И ничего за год не изменилось. Да и не изменится, хоть тут через Рускабель объявляй, хоть через отчеты Элкома, хоть где

Вот такие сертики в тырнете

оказывается у них и сертификат ИСО 9001:2008 есть! как бы! где бы посмотреть?

Ну и как бы до кучи, совсем забыл про главного члена группы компаний ТОК-ИНВЕСТа, про организацию РЭМЗ ТМ, являющейся торговым домом и РТ-кабеля и РЭМЗа. И да, этот член входит в "Список компаний, подписавших совместное заявление участников кабельного рынка об этике работы." (25.12.2017)

добавлено 09.04.2018 в 12:43

интересно, а "Кабель без опасности" в курсе, какие его члены "члены"?

Между прочим на Карла Маркса 26 в Г.Данилов , если верить Яндексу , находятся РИТУАЛЬНЫЕ УСЛУГИ. А вот про завод Яндекс ничего не сообщает.

Выше же всё указано... Адрес места нахождения 152070, Российская Федерация, Ярославская область, город Данилов, улица Карла Маркса, дом 26. Адрес места осуществления деятельности по изготовлению продукции: 152908, Российская Федерация, Ярославская область, Рыбинский район, город Рыбинск, Ярославский тракт, дом 68, помещение 9

А так, у ребят с сертификацией точно проблемы))) Зашел на Росаккредитацию... по 3 раза переделывать один и тот же сертификат это надо уметь)))

добавлено 09.04.2018 в 14:01

@Boltorez, про этих речь-то тут идет?)

---

Может я слепой , но в сертификатах выложенных выше на ПВС и ШВВП нет ссылки на Ярославский тракт.

Которые в картинках - нет ссылки, а который выше в текстовом формате - есть) Наверное, раз он есть в текстовом формате, он должен быть и в реале

---

Лучше не связываться!

добавлено 09.04.2018 в 15:15

ВВГнг-П(А)-LS это марка кабеля, плоского по ГОСТ 31996, остальное от лукавого, никаких допустимых и законных отклонений от требований к сечению и соответственно к сопротивлению жил в природе не существует, только у проходимцев такое и найдете!

---

---

Да тут можно обожраться попкорном, токма предприятие уже 7 лет говна на рынок под свист впендюривает, не в хилых масштабах. Покупатели тоже не совсем последние. Ичо? Казалось бы всё открыто - кто за РТ стоит есть, даже не надо никого искать, никаких "призраков", всё открыто, где производство РТ есть, что "доброе" имя это вдимая ширма под брендом госта - понятно, директор РТ работник РЭМЗа, сертики липа полная, сбытовая организация - член "Кабеля без опасности". Че еще надо то? Просто выпороть розгами прелюдно и закрыть к ****ям! Нпо будем жрать попкорн, так проще. Мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус.

Спасибо Ольга Михайловна! Тему создавал еще в марте - сейчас уже не актуально. Смотрю тут уже сами додумали "кого-чего". Тема не про изготовителя, это не суть кто, а про сам продукт.
Был (точнее есть) контрагент, которому предлагал продукцию, у него при этом имелась вот такая вот "поделка". Он в принципе понимал что это тушка, но при этом до него донесли заведомо ложное мнение, что это всё официально и а-я-яй не будет никакого при проверке. Собственно нужно было ему объяснить обратное и предложить альтернативу получше. Уже почитал нормативную документацию "поглубже" и всё решил.

Это уже все давно обсудили

https://www.ruscable.ru/interactive/foru...

---

Вот еще одна тема, которую "обсудили"... Обсудили и все осталось, как было. Грустно. Все по старой схеме - громкий информационный вброс, что про "РТ-Кабель - гнустный контрафакчик!", что про "Энергокабель - завод призрак!", Пошумели, позвенели и тишинааа. Все снова пошли заниматься своими делами. Кто то контрафакт производить, кто то его продавать, кто то от "Честной позиции" новые громкие дела выискивать, изображать бурную деятельность....
А где результат? Сколько еще ждать? Или тоже на темную сторону переходить - там ведь более прибыльно, заказы есть и ОТВЕТСТВЕННОСТИ НЕТ!?

А что вы ждете? какой результат? еще одну зимнюю вишню? или кого-то за решеткой? или что кто-то отстреливать контрафатчиков начнет?
ЧТО ВАС МОЖЕТ в этой жизни НАПУГАТЬ? и вернуть на белую сторону.
Президент бизнес не кошмарит и другим не разрешает.

А что вы ждете? какой результат? еще одну зимнюю вишню?.... Упаси Бог! Не желаю ни кому пережить то, что прежили погибшие, пострадавшие и их родственники!
или кого-то за решеткой?... А вот этого ЖДУ!... только, похоже не дождусь, один треп, показуха и имитация бурной деятельности.
Еще жду, когда до сознания таких, как Ток-Инвест, Томсккабель дойдет, что из за них "зимние вишни" и происходят, если им ни наши борцы за честную позицию ни правоохранительные органы, ни Путин этого объяснить не могут...

Может начать с себя? А то все ЖДУт и продолжают свое дело. Напишите в нужный орган о пойманой вами заниженке. Или боитесь свою прибыль на ней упустить?

Может начать с себя? - С себя уже начали давно. с 15.04.2016 года ни одного метра ТУшки и контрафакта не купили
Напишите в нужный орган о пойманой вами заниженке - к моему личному сожалению мои боссы не одобряют подобных действий... Считают, что данной работой должны заниматься специально обученные и нанятые на это люди...

А что стоит КРОМКАБЕЛЬ или ИНВЕСТ-АРСЕНАЛ с их поддельным проводом под РЕКСАНТ, как таких проверять?

https://rybinsk.hh.ru/vacancy/25398921?u...
Видимо, решили восполнить данный "косяк"...

---

15-20 минус 13% это нормально ваще?
Я чисто память освежить...

---

Для них - да!

---

Не дойдет. Тут мало нарушений стандартов производства. Экономических махинаций тоже достаточно. ТОКи одно время занимались торговлей за нал. Без документов, только товар-деньги. Этакой торговли за год набегало до нескольких млн (0,5-1млн/мес). Сколько тут неуплаченных налогоа? Так что по барабану им до сознания