Вся информация на сайте предназначена только для специалистов кабельной отрасли, энергетики и электротехники.
+
 

Расчет изоляции провода с прямоугольным
сечением жилы


12 октября 2018 в 09:28
Энергетика: 20
5 лет и 169 дней
упоминали 42 раза
 (1)
 (0)
Добрый день! Есть ли расчёт толщины изоляции для провода с прямоугольным сечением жилы?
Все расчёты по толщине изоляции с круглым сечением, может не там ищу...
Помогите найти методику расчёта изоляции для прямоугольного сечения жилы (например 1,6 х 10 мм).

12 октября 2018 в 11:54
Энергетика: 20
13 лет и 262 дня
упоминали 3 раза
«Звезда Народного Признания» 1-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
Если провод низковольтный (до 6 кВ), то выбор толщины изоляции выбирается опытным путем из условия достаточных механических характеристик готового провода - истирание, продавливание, тепловые нагрузки, влаго-химостойкость и т.д.

12 октября 2018 в 12:50
Энергетика: 20
5 лет и 169 дней
упоминали 42 раза
 (0)
 (0)
«Если провод низковольтный (до 6 кВ), то выбор толщины изоляции выбирается опытным путем из условия достаточных механических характеристик готового провода - истирание, продавливание, тепловые нагрузки, влаго-химостойкость и т.д.»


Допустим, мне хватит конструктивно толщины 0,3 мм, U ном = 4 кВ, но я сомневаюсь, что провод выдержит испытательное напряжения 9 кВ переменки и 18 кВ постоянки...
Всё-же хотелось бы рассчитать электрику...

23 октября 2018 в 15:53
Энергетика: 20
13 лет и 262 дня
упоминали 3 раза
«Звезда Народного Признания» 1-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
« выдержит испытательное напряжения 9 кВ переменки и 18 кВ постоянки...»


Зачем такие большие испытательные напряжения?

24 октября 2018 в 14:27
Энергетика: 20
5 лет и 169 дней
упоминали 42 раза
 (0)
 (0)
«Зачем такие большие испытательные напряжения?»


Переменка по формуле 2Uном+1000 В, постоянка по рекомендациям есть только для 3 кВ провода (Uисп=15 кВ) и далее 6 кВ провода (Uисп=36 кВ)...
Поправьте, если не прав...

25 октября 2018 в 16:13
6
Энергетика: 171
14 лет и 319 дней
упоминали 65 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
Вообще для выбора толщины изоляции есть ГОСТ 23286. Он правда до 3600 В (для систем 3600/6000 В). Но ни каких запретов для прямоугольных проводов нет.
Ну и вопрос что за кабельное изделие. Обычно есть какие-то общие технические условия, где указываются толщины или ссылки на их расчет

http://www.avtoprovod.com/

26 октября 2018 в 06:33
Энергетика: 20
5 лет и 169 дней
упоминали 42 раза
 (0)
 (0)
«Вообще для выбора толщины изоляции есть ГОСТ 23286. Он правда до 3600 В (для систем 3600/6000 В). Но ни каких запретов для прямоугольных проводов нет.
Ну и вопрос что за кабельное изделие. Обычно есть какие-то общие технические условия, где указываются толщины или ссылки на их расчет»


У нас и стоит задача разработать это кабельное изделие... Стандартных я не нашел.

26 октября 2018 в 09:27
1
Энергетика: 27
6 лет и 11 дней
упоминали 34 раза
Медаль «За Активность» 2-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
23286 там только пластмассы и резина. Автору материалы хитрее нужны.

Методику вижу следующую: Набираешь толщину под номинальное рабочее напряжение по рассчету, дальше ставлю напряжение на проход как 2 номинальных и увеличиваю толщину до соблюдения электрической прочности изоляции. Далее образец испытываю по категории ЭИ-1, напряжение выбираю как два номинальных+1кВ. Как только добился соблюдения электрических параметров переходи к механике.

Но скорее всего у тебя ситуация другая. Если ты разрабатываешь изделие под конкретные нужды, то заказчик тебе должен сказать какое пробивное напряжение ему интересно. Вот им и испытывай.

26 октября 2018 в 10:53
Энергетика: 20
5 лет и 169 дней
упоминали 42 раза
 (0)
 (0)
«23286 там только пластмассы и резина. Автору материалы хитрее нужны.

Методику вижу следующую: Набираешь толщину под номинальное рабочее напряжение по рассчету, дальше ставлю напряжение на проход как 2 номинальных и увеличиваю толщину до соблюдения электрической прочности изоляции. Далее образец и...»


Я сам же и заказчик, сам и разработчик подмигивание
Провод должен будет питать эл.двигатель в среде бурового раствора... U ном двигателя до 4000 В. Всё.

Пользователь удален
27 октября 2018 в 02:27

29 октября 2018 в 07:16
Энергетика: 20
5 лет и 169 дней
упоминали 42 раза
 (0)
 (0)
«Это у Вас получается не провод, а кабель. Посмотрите расчет для жил секторов формы. В Вашем случае у жил будут острые кромки, для которых напряженность эл.поля будет выше нежели чем для жил круглого исполнения. И еще поковыряйтесь в архивах по патентам на кабели для нефтенасосов. Очень давно, лет...»


Спасибо, попробую.
Кабель не влезет по толщине, только отдельными жилами.

30 октября 2018 в 08:38
10
Энергетика: 94
18 лет и 342 дня
упоминали 1201 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
Можно конечно сделать подробный расчет поперечного сечения такой конструкции в програмной среде ELCUT. А уже потом переходить к методам нучного тыка.

30 октября 2018 в 08:51
Энергетика: 20
5 лет и 169 дней
упоминали 42 раза
 (0)
 (0)
«Можно конечно сделать подробный расчет поперечного сечения такой конструкции в програмной среде ELCUT. А уже потом переходить к методам нучного тыка.»


Спасибо за совет... Я ещё начинающий в области кабеля/провода.
ELCUT Студенческий 6.3 мне для данной задачи будет достаточно?

30 октября 2018 в 13:27
10
Энергетика: 94
18 лет и 342 дня
упоминали 1201 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«Спасибо за совет... Я ещё начинающий в области кабеля/провода.
ELCUT Студенческий 6.3 мне для данной задачи будет достаточно?»


На начальной стадии - конечно достаточно студенческой.
Более того, там в базе примеров есть что-то похожее, например система прямоугольных шин.
Но хорошо бы понимать задачу в формулировке "ИКР" ("идеальный конечный результат"), как этого требует "АРИЗ" ("Алгоритм решения изобретательских задач" старика Альтшуллера).

30 октября 2018 в 16:01
Энергетика: 20
5 лет и 169 дней
упоминали 42 раза
 (0)
 (0)
«На начальной стадии - конечно достаточно студенческой.
Более того, там в базе примеров есть что-то похожее, например система прямоугольных шин.
Но хорошо бы понимать задачу в формулировке "ИКР" ("идеальный конечный результат"), как этого требует "АРИЗ" ("Алгоритм решения изобретательских задач...»


одобрение

30 октября 2018 в 22:22
10
Энергетика: 94
18 лет и 342 дня
упоминали 1201 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«одобрение»


Что-то мне подсказывает, что всё это имеет отношение к
novobur.com
Или я ошибаюсь?

31 октября 2018 в 09:29
Энергетика: 20
5 лет и 169 дней
упоминали 42 раза
 (0)
 (0)
«Что-то мне подсказывает, что всё это имеет отношение к
[ссылка]
Или я ошибаюсь?»


Нет, не ошибаетесь, оно и есть супер

31 октября 2018 в 12:04
10
Энергетика: 94
18 лет и 342 дня
упоминали 1201 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«Нет, не ошибаетесь, оно и есть супер»


Как сказал бы один мой давний знакомый из Альметьевска:
" -плох тот начальник УБР или его главный инженер, у которого нет своего запатентованного пакера!"

добавлено 31.10.2018 в 12:12

Попробуем помочь, конечно, но только общими подсказками. Например, патентными ссылками. Хотя сейчас даже американская база патентов через гугл доступна всем желающим в РФ. Знать бы близкие известные решения и по возможности со ссылками на американские же патенты.

31 октября 2018 в 12:45
10
Энергетика: 94
18 лет и 342 дня
упоминали 1201 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
Так у вас же всё есть в патенте, зачем же голову морочить народу?

http://www1.fips.ru/fips_servl/fips_serv...

добавлено 31.10.2018 в 13:10

Да и ELCUT вам тоже не к чему, поскольку у вас есть ANSYS для расчетов.
И американские патенты вам известны, раз они уже упомянуты и упомянули данный патент, как ссылающийся на известное американское решение.
Успехов.

1 ноября 2018 в 13:21
Энергетика: 20
5 лет и 169 дней
упоминали 42 раза
 (0)
 (0)
«Так у вас же всё есть в патенте, зачем же голову морочить народу?

[ссылка]добавлено 31.10.2018 в 13:10Да и ELCUT вам тоже не к чему, поскольку у вас есть ANSYS для расчетов.
И американские патенты вам известны, раз они уже упомянуты и упомянули данный патент, как ссылающийся на известное америка...»


Патент = идея, теперь всё это нужно в "железо" перевести...

1 ноября 2018 в 13:42
10
Энергетика: 94
18 лет и 342 дня
упоминали 1201 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«Патент = идея, теперь всё это нужно в "железо" перевести...»


Т.е. на сегодняшний момент, образца изделия, описанного в последнем патенте, хотя бы для сухого применения не изготавливалось и не опробывалось в предполагаемых температурных условиях?

2 ноября 2018 в 06:37
Энергетика: 20
5 лет и 169 дней
упоминали 42 раза
 (0)
 (0)
«Т.е. на сегодняшний момент, образца изделия, описанного в последнем патенте, хотя бы для сухого применения не изготавливалось и не опробывалось в предполагаемых температурных условиях?»


Ответил в ЛС.

6 ноября 2018 в 14:03
10
Энергетика: 94
18 лет и 342 дня
упоминали 1201 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«Ответил в ЛС.»


Аналогично.

Новое сообщение

Ваше имя:*
Ваш e-mail:
 
Отправить

Отправлять на e-mail все новые сообщения в данной теме
Быстрый переход в другой раздел:
 

Общаешься на форуме? Зарегистрируйся!

Только для зарегистрированных пользователей «Кабельного форума» RusCable.Ru доступны следующие возможности:

— Получение КАБСов за общение на форуме;
— Отправка личных сообщений пользователям;
— Сохранять в «Избранном» интересные темы;
— и многое другое.

Регистрация предельно простая и займет не более 2 минут.

ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ

Вход для зарегистрированных пользователей:

логин: пароль:

забыли пароль?

Нужен кабель? Оформи заявку бесплатно