Новая тема. "Что такое хорошо, и что
такое плохо?

ГОСТ 31565-2012. 5 Требования пожарной безопасности.
5.4Дымообразование кабельных изделий с индексом LS при испытании по ГОСТ IEC 61034-2 не должно приводить к снижению светопроницаемости более, чем на 50%.
5.5 Дымообразование кабельных изделий с индексом HF при испытании по ГОСТ IEC 61034-2 не должно приводить к снижению светопроницаемости более чем на 40%.
Предложение ООО "НикПВХ".
Объединить п 5.4 и 5.5 со следующей формулировкой. 5.4/5.
Дымообразование кабельных изделий с индексами LS HF при испытании по ГОСТ IEC 61034-2 не должно приводить к снижению светопроницаемости более чем на 60%.
Обоснование. Оба вида кабеля имеют близкие характеристики по дымообразованию и уверенно при таком уровне требований соответствуют категории Д 2 (умеренное дымообразование).

ГОСТ 31565-2012.
5.6 Эквивалентный показатель.
Исключить.
Эквивалентный показатель был введён для обоснования возможности получения малоопасного кабеля типа нг-LSLTx. Кабель марки нг-LSLTx должен содержать все элементы: изоляцию, внутреннюю и наружные оболочки должны иметь показатель токсичности свыше 120 г/м3.

Да просто пожалели мышей и крыс для прямого доказательства. и ничего другого. А уж сторонники гуманного отношения к животным менее всего про это вспоминают если не вегетарианцы.
Свежий пассаж на эту тему вызвала пандемия - две белые лабораторные мышки говорят одна другой: ты какой будешь вакциной прививаться "спутником" или швецарской или французской? Вторая мышка как истинная блондинка гордо отвечает, - да что я дура какая-то, я подожду пока на людях отработают...

---

ГОСТ 31565-2012.
5.7 Значения показателей коррозионной активности. Этот пункт требует переработки.
Один из вариантов. Перенести этот показатель в качестве справочного,не имеющего юридической формы в качестве бракующего. (показатель, не влияющий на пожароопасность кабельных изделий).

Больше, чем уверен. В 2021 году многое из "плохо" будет преобразовано в "хорошо". Подведём итог 30 декабря 2021 года.

Индийская притча. Бедный брахман пришёл ко дворцу царя Дхаммараджи и попросил его помочь отпразновать свадьбу дочери.Джаммараджа внимательно выслушал брахмана и пообещал лать ему всё, что нужно, и сказал, чтобы он пришёл на следующий день. Услышав эти слова, брат царя приказал немедленно устроить по всей стране праздник. Удивлённый царь поинтересовался, что же так обрадовало его брата.
О. ведь ты только что сказал, что проживёшь ещё один день, - . - Разве это не повод для радости и веселья, когда никто в этом мире не знает, что произойдёт с ним в следующую минуту?

Кстати о коррозионной активности газов, связанной с опасностью поражения микроэлектроники в зоне пожара. В очередной раз при просмотре самых свежих гостов, принятых Росстандартом в декабре, наткнулся на поучительный стандарт.
В вашу почту я ссылку уже отправил, Виктор Геннадьевич.

---

В проекте ГОСТ31565 по мнению ООО "НикПВХ" должно быть внесено много принципиальных изменений. Полагаю, что пока есть основание подробнее рассмотреть показатель коррозионной активности.
Предварительно предложения ООО "НикПВХ" заключаются в следующем.
1. Считать характеристики коррозионной активности дополнительными факторами при пожаре.
2. Оформить характеристики коррозионной активности в виде отдельной таблицы, имеющей справочный характер.
3. Включить характеристики для кабелей HF в тех уровнях требований, которые есть в ГОСТ 31565-2012 ив указанном проекте.
4. Включить характеристику по выделению хлористого водорода, характеризующую кабели типа LS на основе ПВХ-пластикатов. Требование: выделение хлористого водорода - не более 150 мг/г.
5.Считать, что это требование имеет обратный характер. Все случаи ранее имеющих забраковок по несоответствию требований по коррозионной активности считать не правомерными и отнести их к категории псевдо-контрофакта.

внесу по предложение
пп.1 написать в редакции
1. Запретить хлористому водороду и прочим коррозионно активным газам наносить ущерб при пожаре
далее по пунктам
2.Считать характеристики коррозионной активности дополнительными факторами при пожаре.

---

На самых разных веткахфорума и не только нашего, постоянно возникают дискуссии, какие материалы, какие кабели, лучше выпускаемые по ГОСТ или по ТУ. Среди абсолютного большинства в почёте ГОСТовцы и в поношении ТУшки.Приходится раз за разом говорить о том, что это большинство по тем или иным причинам заблуждается.
Необходимо чётко понимать, что нет здесь какой-то чёткой границы для таких крайних оценок. Эти распространённые мнения особенно опасны тем, что им по закону или по мнениям следуют те, кто делает окончательные юридические заключения, в первую очередь, сертификационные центры.
Можно привести многие известные или мало известные примеры.
1. ГОСТ 5960-72 давным давно устарел и следование ему в большинстве случаев ошибочно.
ГОСТ понятие консервативное. То, что разрабатывается в развитие ГОСТ вВиде ТУ оправдано и правильно.
2. ТУ на пластикаты типа НГП и кабели типа нг и это правильно.
3. Многочисленные ТУ на ПВХ-пластикаты типа ПП и кабели семейства нг-LS - оправдано и правильно.
4, ПВХ-пластикаты типа ОМ-30, ОМ-20, ИМ-30, ИМ-20 и подобные, обеспечивающие кабелям необходимые требования и делающие их более дешёвыми - это по-рыночному, оправдано и правильно.
5. Кабельные ГОСТы, включающие ссылки на устаревший ШОСТ 5960-72 - это во многих случаях ошибочно и неправильно.
6. Многие ГОСТы не могут работать без соответствующих ТУ.
7. ГОСТ 31565-2012 (изначально, ГОСТ Р 53315-2009) имеет по мнению ООО "НикПВХ"массу принципиальны ошибок, которые должны быть исправлены в новом стандарте. В проекте стандарта, подготовленного ВНИИПО, большинство ошибочных рекомендаций сохранилось.
8. Проект ГОСТ на кабельные ПВХ_пластикаты пониженной пожарной безопасности - множество недостатков и ошибок. По мнению ООО "НикПВХ" должен разрабатываться ГОСТ на все марки кабельных ПВХ-пластикатоав.
9. ГОСТ 5960-72 имел 9 изменений. Следовательно постоянно шла работа по дополнению, по уточнению, по исправлению ошибок.

О правде и Неправде, о Контрофакте и лже-Контрофакте.
ПРИТЧА. Одна семейная пара переехала жить в новую квартиру..
Утром, едва проснувшись, жена выглянула в окно и увидела соседку которая развешивала на верёвке выстиранное бельё.
- Посмотри, какое грязное у неё бельё, - сказала она своему мужу.
Но тот читал газету и не обратил на это никакого внимания.
- Наверное у неё плохое мыло. или она совсем не умеет стирать.Надо бы её поучить, - не унималась женщина.
И так всякий раз , когда соседка развешивала бельё, жена удивлялась тому, какое оно грязное.
В одно прекрасное утро, посмотрев в окно, она вскрикнула:
- Ого! Сегодня бельё чистое! Наверное, соседка наконец научилась стирать.
- Да нет, - сказал муж, просто я сегодня встал пораньше и вымыл твоё окно.
Наше грязное окно.
Это - устаревший ГОСТ 5960-72 и масса ТУ на его основе.
Это - ошибочные ГОСТ Р 53315-2009, ошибочный ГОСТ 31565-2012 и масса Ту на их основе.
Это - проект ГОСТ на кабельные ПВХ-пластикаты пониженной пожарной опасности с бесконечным числом принципиальных и прочих ошибок и их практическое досрочное использование в уже многие годы.
Ситуация на сегодня. Все или почти все смотрят на кабельно-химическую жизнь через грязное стекло и с умным видом пытаются рассуждать о контрофакте в 40-50-60-75%.
Наглядный пример. Прооверка на заводе "Подольсккабель".
Пора начинать протирать стёкла и очки на своём носу.
Прогнозы ООО "НикПВХ" по чистке стёкол - несколько позже.

В перечне стандартов на грязном окне необходимо добавить и 1-ую редакцию обновления ГОСТ 31565.

Прогноз ООО "НикПВХ" по кабельно-химическим проблемам.
1. Проект гост 31565 в редакции "ВНИИПО" принят не будет.
2. Для разработки новой редакции будет создана рабочая группа из разноплановых специалистов.
3. Работа по ГОСТ на кабельные ПВХ-пластикаты пониженной пожарной опасности будет приостановлена до принятия обновлённого ГОСТ 31565.
4. ОАО "ВНИИКП" наконец-то решится принять решение о приёме в качестве члена ТК 46 ООО "НикПВХ".
5. ООО "НикПВХ" предложит в качестве рабочего документа ТК 46 проект ГОСТ 5960 на базе вариантов 2009-2010 гг., 2017 г. и дополнениях настоящего времени.
6. Будут предложены многочисленные исправления принципиальных ошибок проекта ГОСТ по п.3.
6. Будет предложено проанализировать факты контрофакта от различных комиссий.
7. Будет установлено, что большая часть случаев "контрофакта" являются "лже-контрофактами, из-за ситуации с "грязными окнами".
8. Будет принято решение о прекращении работ всех анти-контрофактных комиссий из-за их бесполезности.
9. Будет принято решение о естественном соотношении цен на композиции и соответствующие кабели по рекомендованным минимальным ценам в зависимости от степени их пожаробезопасности.
10. Рынок композиций и кабелей будет расширен за счёт целого ряда инновационных направлений в соответствии с
обновлённой редакцией ГОСТ 31565.
11. Будут разработаны мероприятия по синхронизации обновлённого ГОСТ 31565 и многочисленных взаимозависимых документов.
12. Будет организовано движение "За чистые окна".

Можно уже крикнуть Ура или еще рано?

---

Прогнозы от ООО "НикПВХ" Продолжение.
13. Резко увеличатся заказы на кабели типа нг-LSLTx.
14. Как следствие, резко увеличатся заказы на ПВХ-пластикаты типа ПП-МО.
15. Резко увеличатся заказы на кабели нг(C)-LS.
16. Резко увеличатся заказы на кабели нг(С)-LSLTx.
17. Появятся патенты на кабели нг(С)-LS.
18. Появятся патенты на кабели нг(С)-LSLTx.
19. Появятся патенты на ПВХ-пластикаты типа ПП-50 (с КИ= 50%).
20 Появятся патенты на ПВХ-пластикаты типа ПП-60 ( с КИ=60%)2
21 Появятся Появятся патенты и проявятся потребители на кабели с изоляцией типа HF и и оболочками ПП-%)/60.
22 Появятся патенты и проявятся потребители на огнестойкие кабели с оболочками ПП-50/60.