ТЕНДЕРЫ
Площадка для проведения on-line торгов по заявкам на покупку кабеля и провода
СКЛАД
Сервис для поиска кабельно-проводниковой продукции
Расшифровка марки кабеля
Узнай конструкцию кабеля по его маркировке!
Схема погрузки
Узнать какой транспорт подойдет для перевозки вашей продукции можно прямо сейчас
Вес кабеля
Рассчитать вес всей заявки или отдельной марки зная количество — легко!
 

Пожарная безопасность


Страницы:

25 декабря 2020 в 14:15
1
1 год и 329 дней
упоминали 79 раз
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 2-ой степени
 (0)
 (0)
На эту тему можно долга спорить,Так как пожарка будет заточенна под ОКЛ то и все остальное будет ближе к ОКЛ и ОКЛ,уже так как с 2019 г монтируется.

5 января 2021 в 17:17
1
1 год и 329 дней
упоминали 79 раз
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 2-ой степени
 (0)
 (0)
Распоряжение МЧС России от 18.12.2020 № 972 «Об утверждении Программы профилактики нарушений обязательных требований при осуществлении лицензионного контроля в области пожарной безопасности»

Распоряжение №972.pdf

19 января 2021 в 15:29
1
1 год и 329 дней
упоминали 79 раз
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 2-ой степени
 (0)
 (0)
Правила разработки регламента по эксплуатации, техническому обслуживанию и ремонту систем противопожарной защиты. НСОПБ, 2020

pravila_2020.pdf

7 февраля 2021 в 09:45
1
1 год и 329 дней
упоминали 79 раз
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 2-ой степени
 (0)
 (0)
Письмо Роструда от 20.01.2021 N 87-ТЗ

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ТРУДУ И ЗАНЯТОСТИ

ПИСЬМО
от 20 января 2021 г. N 87-ТЗ

В связи с вступлением в силу 1 января 2021 года новых правил по охране труда Федеральная служба по труду и занятости сообщает следующее.
Согласно ст. 225 Трудового кодекса Российской Федерации (далее - ТК РФ) все работники, в том числе руководители организаций, а также работодатели - индивидуальные предприниматели, обязаны проходить обучение по охране труда и проверку знания требований охраны труда в порядке, установленном уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений.
В настоящее время действующим является Порядок обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций, утвержденный постановлением Минтруда России и Минобразования России от 13 января 2003 года N 1/29 (далее - Порядок).
Пунктами 2.1.6 и 3.3 Порядка предусмотрено, что при введении в действие новых или изменении законодательных и иных нормативных правовых актов, содержащих требования охраны труда, работодатель обязан провести внеплановый инструктаж и внеочередную проверку знаний требований охраны труда работников организаций независимо от срока проведения предыдущей проверки.
Учитывая изложенное, с вступлением в силу ряда правил по охране труда работодатель обязан с 1 января 2020 года провести внеплановый инструктаж и внеочередную проверку знаний требований охраны труда работников организаций независимо от срока проведения предыдущей проверки.
При этом, не прохождение работниками в установленном порядке обучения и проверки знаний и навыков в области охраны труда является безусловным основанием к отстранению от работы таких работников (ст. 76 ТК РФ).
За допуск работника к исполнению им трудовых обязанностей без прохождения в установленном порядке обучения и проверки знаний требований охраны труда предусмотрена административная ответственность по ч. 3 ст. 5.27.1 Кодекса Российской Федерации об административном правонарушении (далее - КоАП РФ).
При установлении в ходе проведения надзорно-контрольных мероприятий фактов неисполнения работодателем требований ст. 76 ТК РФ, п. п. 2.1.6 и 3.3 Порядка и при наличии достаточных оснований следует принимать предусмотренные законодательством меры реагирования:
- выдача работодателю предписания об устранении выявленных нарушений обязательных требований с указанием конкретных сроков их устранения;
- выдача работодателю предписания об отстранении от работы лиц, не прошедших в установленном порядке обучение безопасным методам и приемам выполнения работ, инструктаж по охране труда, стажировку на рабочих местах и проверку знания требований охраны труда;
- принятие мер к возбуждению дела об административном правонарушении в отношении виновных лиц.
Вместе с тем, учитывая объем вступивших в силу правил по охране труда, специфику деятельности работодателя, количество работников и время, необходимое работодателю для организации исполнения требований п. п. 2.1.6 и 3.3 Порядка, при выдаче обязательного для исполнения предписания об устранении выявленных нарушений следует устанавливать разумный и достаточный срок, а при определении вида и размера административного наказания учитывать все обстоятельства допущенных нарушений.
Если будет установлено, что действие или бездействие, формально содержащее признаки состава административного правонарушения, с учетом характера совершенного правонарушения и роли правонарушителя, размера вреда и тяжести наступивших последствий не представляет существенного нарушения охраняемых общественных правоотношений, то может быть рассмотрен вопрос о замене административного наказания в виде административного штрафа предупреждением (ст. 3.4 КоАП РФ) или о малозначительности совершенного правонарушения (ст. 2.9 КоАП РФ).
Помимо этого, в случаях, когда исполнение работодателем обязанности по проведению внепланового инструктажа и внеочередной проверки знаний требований охраны труда работников организаций фактически не возможно (например, проведение мероприятий по закупке в соответствии с Федеральным законом от 05.04.2013 N 44-ФЗ "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд" или Федеральным законом от 18.07.2011 N 223-ФЗ "О закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц"), а также при обстоятельствах, зависящих от третьих лиц, независимых от работодателя и не подчиненных ему (например, организации, оказывающие услуги по охране труда), следует рассматривать вопрос о наличии в действиях (бездействии) работодателя вины как признака субъективной стороны состава административного правонарушения.
При отсутствии состава административного правонарушения производство по делу об административном правонарушении не может быть начато, а начатое производство подлежит прекращению (п. 2 ч. 1 ст. 24.5 КоАП РФ).
Также направляем позицию Минтруда России по вопросу проведения внеочередной проверки знаний требований охраны труда работников (письмо Минтруда России от 14.01.2021 N 15-2/10/В-167 прилагается).

Заместитель руководителя Роструда
И.И.ШКЛОВЕЦ

7 февраля 2021 в 09:55
1
1 год и 329 дней
упоминали 79 раз
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 2-ой степени
 (0)
 (0)
Ростехнадзора от 26.01.2021 N 00-06-05/55 "О проверке знаний"

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ
И АТОМНОМУ НАДЗОРУ

ПИСЬМО
от 26 января 2021 г. N 00-06-05/55

О ПРОВЕРКЕ ЗНАНИЙ


С 1 января 2021 г. вступили в силу Правила по охране труда при эксплуатации электроустановок, утвержденные приказом Минтруда России от 15 декабря 2020 г. N 903н, зарегистрированным Минюстом России 30 декабря 2020 г., рег. N 61957 (далее - ПОТЭЭ), и Правила по охране труда при эксплуатации объектов теплоснабжения и теплопотребляющих установок, утвержденные приказом Минтруда России от 17 декабря 2020 г. N 924н, зарегистрированным Минюстом России 29 декабря 2020 г., рег. N 61926 (далее - ПОТЭТ). В этой связи считаем необходимым разъяснить следующее.
Согласно положениям действующих правил в электроэнергетике и в сфере теплоснабжения при введении в действие новых или переработанных норм предусмотрено проведение внеочередной проверки знаний (п. 1.4.23 Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей, утвержденных приказом Минэнерго России от 13 января 2003 г. N 6, зарегистрированным в Минюсте России 22 января 2003 г., рег. N 4145; п. 2.3.17 Правил технической эксплуатации тепловых энергоустановок, утвержденных приказом Минэнерго России от 24 марта 2003 г. N 115, зарегистрированным в Минюсте России 2 апреля 2003 г., рег. N 4358; п. 8.6 Правил работы с персоналом в организациях электроэнергетики Российской Федерации, утвержденных приказом Минтопэнерго России от 19 февраля 2000 г. N 49, зарегистрированным в Минюсте России 16 марта 2000 г., рег. N 2150 (далее - Правила в области электроэнергетики и теплоснабжения)).
Следовательно, работодатель обязан организовать внеочередную проверку знаний работниками организации вступивших в силу новых или переработанных правил в комиссии организации, созданной в соответствии с действующими правилами.
Аналогичное требование содержит нормативный правовой акт, регламентирующий порядок обучения и проверки знаний по охране труда, введенный в действие постановлением Минтруда России и Минобразования России от 13 января 2003 г. N 1/29 "Об утверждении Порядка обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций" (далее - Порядок), согласно которому внеочередная проверка знаний требований охраны труда работников организаций независимо от срока проведения предыдущей проверки проводится, в том числе и при введении новых или внесении изменений и дополнений в действующие законодательные и иные нормативные правовые акты, содержащие требования охраны труда (п. 3.3 Порядка). Письмо Минтруда России от 14 января 2021 г. N 15-2/10/В-167, направленное в органы исполнительной власти по труду субъектов Российской Федерации, прилагается.
Также следует учитывать, что в настоящее время территориальные отраслевые комиссии Ростехнадзора по проверке знаний в своей деятельности руководствуются положениями постановления Правительства Российской Федерации от 3 апреля 2020 г. N 440 "О продлении действия разрешений и иных особенностях в отношении разрешительной деятельности в 2020 году" (далее - Постановление N 440). При этом Постановление N 440 не содержит запрета на проведение в необходимых случаях внеочередной проверки знаний работников организации.
Таким образом, работодатель вправе организовать проведение внеочередной проверки знаний работников в своей организации, вступивших в силу новых или переработанных правил по охране труда в комиссии организации.
Одновременно сообщаем, что в 2021 году планируется вступление в действие ряда нормативных актов, устанавливающих обязательные требования в электроэнергетике и сфере теплоснабжения взамен действующих.
В соответствии с вышеизложенным внеочередные проверки знаний правил работы в электроустановках с подтверждением группы по электробезопасности и правил работы в тепловых энергоустановках членов комиссий организаций, ответственных за электрохозяйство, специалистов по охране труда, а также работников организаций, в которых не могут быть сформированы комиссии по проверке знаний в связи с их малой численностью, в территориальных отраслевых комиссиях Ростехнадзора, будут обязательными после 1 июля 2021 г.
В переходный период, до проведения внеочередной проверки знаний в соответствии с требованиями действующих нормативных актов в области электроэнергетики и в сфере теплоснабжения в поднадзорных организациях рекомендуется провести внеплановые инструктажи с оформлением в журнале регистрации инструктажа и техническую учебу с доведением до сведения работников изменений и дополнений, включенных в новую редакцию ПОТЭЭ и ПОТЭТ.
Обращаю внимание, что в соответствии с п. 80 Методических указаний о порядке подготовки и аттестации инспекторского состава по вопросам государственного надзора за энергоустановками, утвержденных приказом Ростехнадзора от 5 апреля 2007 г. N 203, при введении новых или переработанных норм и правил, инструкций по охране труда, а также изменений к ним, в отношении инспекторского состава Ростехнадзора проводится внеплановый инструктаж.

Д.И.ФРОЛОВ

25 февраля 2021 в 17:58
1
1 год и 329 дней
упоминали 79 раз
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 2-ой степени
 (0)
 (0)
ПЕРЕЧЕНЬ ДОКУМЕНТОВ В ОБЛАСТИ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ,
УТРАТИВШИСЬ СИЛУ В 2021 ГОДУ.

1_otmeneny_s_2021-602ce189219dc.pdf

25 февраля 2021 в 18:01
1
1 год и 329 дней
упоминали 79 раз
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 2-ой степени
 (0)
 (0)
Минимальный комплект технических средств для монтажа, ТО и ремонта противопожарной автоматики.

1 января 2021 года вступает в силу приказ МЧС России от 31 июля 2020 года № 571 «Об утверждении минимального перечня оборудования, инструментов, технических средств, в том числе средств измерения, для выполнения работ и оказания услуг в области пожарной безопасности при осуществлении деятельности по монтажу, техническому обслуживанию и ремонту средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений».
Согласно документу, набор технического инструментария при выполнении монтажных, пусконаладочных и сервисных работ должен включать средства:
1) в отношении систем пожарной (АУПС) и охранно-пожарной (ОПС) сигнализации, системы оповещения и управления эвакуацией при пожаре (СОУЭ), фотолюминесцентных эвакуационных систем:
• для определения напряжения или электродвижущей силы в электрических цепях;
• для измерения силы тока в амперах и значений сопротивлений;
• для исследования — наблюдения, записи, измерения — амплитудных и временных параметров электрического сигнала;
• для измерений линейных размеров;
• для измерения освещенности и уровня звука;
• для измерения влажности и температуры воздуха в помещении;
2) в отношении систем пожаротушения (АУПТ), внутреннего противопожарного водопровода (ВПВ), противопожарных занавесов и завес:
• для обнаружения дефектов в различных материалах, конструкциях и изделиях методами неразрушающего контроля;
• для измерения линейных, наружных и внутренних размеров, а также глубин отверстий;
• для проведения пневматических и гидравлических испытаний трубопроводов;
• для измерения давления жидкости и/или газа;
• для определения напряжения или электродвижущей силы в электрических цепях;
• для измерения силы тока в амперах и значений сопротивлений;
• для измерения интервалов времени с точностью до долей секунды;
в том числе в отношении первичных средств пожаротушения:
• для определения массы, регенерации и утилизации огнетушащих составов (ОГТВ);
• для зарядки по видам ОГТВ;
• для окраски и сушки (камеры), клеймения запорно-пусковых устройств и корпусов огнетушителей;
• мелкий инструмент для разборки и ремонта первичных средств пожаротушения;
• безопасный источник освещения — с напряжением питания не более 36 В;
3) в отношении систем противодымной вентиляции:
• для измерения динамических и полных давлений воздушного потока и статических давлений в установившихся воздушных потоках;
• для измерения скорости направленного воздушного потока в трубопроводах и каналах вентиляционных устройств;
• для измерения вакуумметрического и избыточного давлений воздуха, перепада давлений;
• для измерения линейных, наружных и внутренних размеров, а также глубин отверстий;
• для измерения интервалов времени с точностью до долей секунды;
• для измерения климатических показателей: температуры и влажности воздуха, атмосферного давления;
• термоэлектрический преобразователь температуры.
Минимальный перечень оборудования для выполнения работ и оказания услуг в области пожарной безопасности при осуществлении деятельности по монтажу, ТО и ремонту средств противопожарной автоматики и первичных средств пожаротушения установлен приказом МЧС России от 31 июля 2020 года № 571 в целях реализации части четвертой статьи 24 Федерального закона от 21 декабря 1994 года № 69-ФЗ «О пожарной безопасности».

1 марта 2021 в 16:48
1
1 год и 329 дней
упоминали 79 раз
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 2-ой степени
 (0)
 (0)
Взамен СП 5.13130.2009 с 1 марта 2021 вступают в силу новые три свода правил:

1) СП 484.1311500.2020 Системы противопожарной защиты. Системы пожарной сигнализации и автоматизация систем противопожарной защиты. Нормы и правила проектирования
2) СП 485.1311500.2020 «Системы противопожарной защиты. Установки пожаротушения автоматические. Нормы и правила проектирования»
3) СП 486.1311500.2020 «Системы противопожарной защиты. Перечень зданий, сооружений, помещений и оборудования, подлежащих защите автоматическими установками пожаротушения и системами пожарной сигнализации. Нормы и правила проектирования»

СП 486.1311500.2020.pdf

1 марта 2021 в 16:49
1
1 год и 329 дней
упоминали 79 раз
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 2-ой степени
 (0)
 (0)

1 марта 2021 в 16:49
1
1 год и 329 дней
упоминали 79 раз
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 2-ой степени
 (0)
 (0)

6 апреля 2021 в 15:32
9
Энергетика: 75
17 лет и 165 дней
упоминали 671 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
Правильно ли я понимаю, что скоро наступит несколько более жесткие возможности для контроля за невыполнением пож. норм?
Снимок.JPG

7 апреля 2021 в 10:35
1
Энергетика: 21
12 лет и 351 день
упоминали 78 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (0)
 (0)
а можно ссылку

7 апреля 2021 в 19:48
1
1 год и 329 дней
упоминали 79 раз
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 2-ой степени
 (0)
 (0)
бБЮРОКРАТ

Вы правильно все понимаете.

7 апреля 2021 в 19:52
1
1 год и 329 дней
упоминали 79 раз
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 2-ой степени
 (0)
 (0)
Типовой договор об оказании услуг по разработке проекта Стандарта «Регламент по эксплуатации, техническому обслуживанию и ремонту системы противопожарной защиты»
Согласно пункту 54 новых Правил противопожарного режима, руководитель организации обязан разрабатывать и утверждать регламент по эксплуатации и техническому обслуживанию противопожарных систем на объекте защиты. Типовой договор разработан в помощь руководителям, чтобы они могли привлекать экспертные организации для разработки проектов Регламентов по эксплуатации (проверке работоспособности и исправности), техническому обслуживанию и ремонту системы противопожарной защиты.
proekt-standart-tipovoj-dogovor-razrabotka-reglamenta.docx
Сообщение было изменено

7 апреля 2021 в 20:00
1
1 год и 329 дней
упоминали 79 раз
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 2-ой степени
 (0)
 (0)
Федеральный закон от 09.03.2021 № 36-ФЗ об административной ответственности за повторное нарушение требований пожарной безопасности[B][/B]

20 марта 2021 года вступил в силу Федеральный закон от 09.03.2021 № 36-ФЗ «О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях».

Введена административная ответственность за повторное нарушение требований пожарной безопасности на объектах защиты с категориями чрезвычайно высокого, высокого или значительного риска. Нарушения выражаются в неработоспособности или неисправности систем безопасности:

источников противопожарного водоснабжения;
электроустановок и электрооборудования;
автоматических и автономных установок пожаротушения;
систем пожарной сигнализации;
систем оповещения и управления эвакуацией;
систем противодымной защиты;
либо несоответствия путей эвакуации нормам.
В качестве административной ответственности предусмотрено приостановление деятельности для индивидуальных предпринимателей и юридических лиц до 30 суток и штрафы:

для физических лиц — от 3 до 4 тысяч рублей;
для должностных лиц — от 15 до 20 тысяч;
для индивидуальных предпринимателей — от 30 до 40 тысяч, для юридических лиц — от 200 до 400 тысяч рублей.
Наказание предусмотрено именно за повторное совершение административного правонарушения — в течение 1 года со дня окончания исполнения предыдущего постановления за совершение административного правонарушения.




157055053-157056170.pdf

7 апреля 2021 в 20:32
1
1 год и 329 дней
упоминали 79 раз
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 2-ой степени
 (0)
 (0)
С 1 января 2022 года, согласно Постановлению, формирование и ведение информационной модели объекта капитального строительства обеспечивают:

застройщик;
технический заказчик;
лицо, обеспечивающее подготовку и обоснование инвестиций;
лицо, ответственное за эксплуатацию объекта капитального строительства.
Информационное моделирование будет обязательно для всех объектов госзаказа, финансируемых из бюджета Российской Федерации: от федеральных до муниципальных объектов — вне зависимости от их стоимости. Исключения — объекты капитального строительства гособоронзаказа. Ранее предполагалось, что информационное моделирование будет только для объектов дороже 500 млн. рублей.

Все договоры, заключенные после 1 января 2022 года на строительство школ, больниц, детских садов и прочих объектов, финансируемых за государственный счет, должны содержать в себе положения о формировании и использовании BIM-модели. О переменах в российском строительстве рассказал замминистра строительства России Дмитрий Волков → О НОТИМ рассказал Михаил Викторов, председатель комиссии по цифровизации строительной отрасли Минстроя России →

[B]Документ подготовлен Минстроем России в рамках исполнения положений Градостроительного кодекса и поручений президента России о цифровизации в строительной отрасли. Ранее были опубликованы другие нормативные документы для развития информационного моделирования:

Постановление Правительства РФ от 15.09.2020 № 1431, утвердившее правила формирования и ведения информационной модели, состав сведений, документов и материалов, включаемых в информационную модель и представляемых в форме электронных документов, требования к форматам указанных электронных документов.
Приказ Минстроя России от 24.12.2020 № 854/пр, утвердивший методику определения стоимости работ по подготовке проектной документации, содержащей материалы в форме информационной модели.
Сейчас крупнейшие застройщики, производители стройматериалов и программного обеспечения создают Национальное объединение организаций в области информационного моделирования – НОТИМ. Оно будет площадкой для взаимодействия игроков строительного рынка и экспертов по различным аспектам внедрения BIM в строительстве.
[/B]

7 апреля 2021 в 20:49
1
1 год и 329 дней
упоминали 79 раз
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 2-ой степени
 (0)
 (0)
http://ancb.ru/publication/read/10869

8 апреля 2021 в 12:27
9
Энергетика: 75
17 лет и 165 дней
упоминали 671 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«@shushik а можно ссылку»


Так на картинке внизу контактный телефон подразделения Росстандарта.
Скан экрана - это доказательная база в том лишь случае, если заверена нотариусом, получившем ее на своем компе.

Не сомневайтесь, я немало удивился, не меньше вашего, увидев о чём речь. Но интернет в сегодняшних реальностях точно не наш, поэтому достоверность следует проверять, что в апреле, что вообще. Но инициатор данной ветки вероятнее всего в курсе, но всякое бывает, на ИИ не сильно похож в высказываниях. Но это и не главное.
улыбка

Особенно потому, что гостов и изменений к ним как в аптечной рекламе, то пусто, то густо. А сейчас как будто сплошной результат неверно понятых ЦУ, ну просто сплошной поток, но чего и кем выпущенным, стоило бы вернуть половину на доработку разработчикам. улыбка

8 апреля 2021 в 16:56
1
1 год и 329 дней
упоминали 79 раз
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 2-ой степени
 (1)
 (0)
Проект
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

«О внесении изменений в Федеральный закон

«Технический регламент о требованиях пожарной безопасности»
Законопроект -О внесении изменений в Федеральный закон -Технический регламент о требованиях пожарной безопасности-.docx

8 апреля 2021 в 17:00
1
1 год и 329 дней
упоминали 79 раз
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 2-ой степени
 (0)
 (0)
«@бБЮРОКРАТ Так на картинке внизу контактный телефон подразделения Росстандарта.
Скан экрана - это доказательная база в том лишь случае, если заверена нотариусом, получившем ее на своем компе.

Не сомневайтесь, я немало удивился, не меньше вашего, увидев о чём речь. Но интернет в сегодняшних реальностях ...»

Так как, часто приходится ездить в командировки .Из-за этого и получается то густа ,то пуста.

8 апреля 2021 в 17:23
1
Энергетика: 21
12 лет и 351 день
упоминали 78 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (0)
 (0)
«@Roski Проект
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

«О внесении изменений в Федеральный закон

«Технический регламент о требованиях пожарной безопасности»
[FILE=73eb9adad3d78f8667aacb48a2dc878e===x**Dq7u3u7::Du5eryIC3OIOLt5fHl7ejoIOjn7OXt5e3o6SDiINTl5OXw4Ov87fvpIOfg6u7tIC3S5fXt6Pfl8ero6SDw5ePr4Ozl7fIg7iDy8OXh7u...»

Благодарю!

8 апреля 2021 в 18:13
1
1 год и 329 дней
упоминали 79 раз
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 2-ой степени
 (0)
 (0)
Всегда пожалуйста веселье

12 апреля 2021 в 20:08
9
Энергетика: 75
17 лет и 165 дней
упоминали 671 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«@Roski Всегда пожалуйста веселье»


Однако, когда же это может произойти (внесение и ввод в действие) яснее не стало. да и возможно и не ожидалось, а и взаимодействие между ведомствами (ПОЖНАДЗОР, РОСТЕХНАДЗОР, РОССТАНДАРТ, РОСПОТРЕБНАДЗОР, РОСАККРЕДИТАЦИЯ и т.д.) видимо подразумевалось, но с особенностями пондемийного периода.

Правда, Ростехнадзор и Росстандарт вынуждены вводить (видимо) в счет окончания пятилетки (извиняюсь за некорректность сравнения) с момента обязания постановлением Правительства после аварии на шахте в Кузбассе весной 2016г еще один стандарт отечественного производства на кабели для взрывоопасных зон. Но вот куда возьмут (если возьмут, конечно) в качестве "доказательной базы" (я имею ввиду) в перечень стандартов, на основании которых и т.д. ... в какой ТЕХРЕГЛАМЕНТ ТС (004 или 012 или и далее везде...?). Неужели придется открывать новый техрегламент о безопасности труда создателей отечественных СТАНДАРТОВ?

Ссылку уже опубликовали сегодня в новых гостах за Апрель.

13 апреля 2021 в 12:33
1
1 год и 329 дней
упоминали 79 раз
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 2-ой степени
 (0)
 (0)
Этот год,будет годом заковов,поправок которые сделали в попыхах

15 апреля 2021 в 16:05
9
Энергетика: 75
17 лет и 165 дней
упоминали 671 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«@Roski Этот год,будет годом заковов,поправок которые сделали в попыхах»




заковов ? огорчение


А вы сами случайно не на текущей ли выставке в Крокусе ?

добавлено 15.04.2021 в 16:15

Securika Moscow
26-я международная выставка технических средств охраны и оборудования для обеспечения безопасности и противопожарной защиты

15 апреля 2021 в 17:30
1
1 год и 329 дней
упоминали 79 раз
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 2-ой степени
 (0)
 (0)
К сожалению нет, много раз пытался съездить , так и не получается.

16 апреля 2021 в 09:28
9
Энергетика: 75
17 лет и 165 дней
упоминали 671 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«К сожалению нет, много раз пытался съездить , так и не получается.»


Обратитесь к @shushik он по долгу "службы" ещё там, наверное.
Методисты, разработчики, изготовители и продажники, все там. Но сегодня последний день.

16 апреля 2021 в 11:06
1
1 год и 329 дней
упоминали 79 раз
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 2-ой степени
 (0)
 (0)
Спасибо,за информацию.

20 апреля 2021 в 16:04
1
1 год и 329 дней
упоминали 79 раз
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 2-ой степени
 (0)
 (0)
Видеозапись форума на YouTube-канале PROПРОЕКТ-2021
https://www.youtube.com/playlist?list=PL...
Чек-лист для проверки проекта по СП484 и СП486
https://book.rubezh.ru/check-list2021.pd...

22 апреля 2021 в 18:12
4
Энергетика: 32
9 лет и 291 день
упоминали 9 раз
Медаль «За Активность» 2-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
14 мая состоится заседание ТК 274 "Пожарная безопасность"
в том числе, с докладом Гордиенко Д.М. "О деятельности ТК 274 Пожарная безопасность в период с 01.11.2020 по 01.о5.2021. В той или иной мере я подниму вопрос о принципиальных недостатках ГОСТ 31565 и перекачивании этих недостатков в 1-ую редакцию обновления этого ГОСТ. Мне было бы интересно (интересно и для дела), если бы кто0то из знатоков поделился информацией, подобной той(или иной) что помещена рядом по СП484. Заранее благодарю.

23 апреля 2021 в 08:20
1
1 год и 329 дней
упоминали 79 раз
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 2-ой степени
 (0)
 (0)
Много спорных моментов, по СП 484,485,486. Слишком быстро все приняли, весь год будет посвящен доработкам.

23 апреля 2021 в 11:04
9
Энергетика: 75
17 лет и 165 дней
упоминали 671 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«@Roski Много спорных моментов, по СП 484,485,486. Слишком быстро все приняли, весь год будет посвящен доработкам.»

Как раз это совсем неплохо!
Ни одна группа разработчиков не может быть осведомлена априори обо всех аспектах применения вводимого норматива, особенно сугубо инженерного назначения и применения. Да еще и с данными, на которые как правило ссылаются в монографиях, принимая тезисы типа "А! Во всём виноват некачественный кабель!" за достоверную статистику. И еще, год - это если повезёт, а то ведь некоторые ГОСТы "мусолят" по 10-15лет, а потом выдают с тем же номером, неожиданно для потребителя, присвоив себе право совершения такой метаморфозы, но с новым ГОДОМ выпуска, того же по названию и номеру НД с необходимыми узко применимыми ограничениями, в основном для целей продвижения своего продукта. На первый взгляд - это конечно не особо завуалированный пример недобросовестной конкуренции или монополизации.
Но в ситуациях, в половине случаев заканчивающихся ЧС, как-то не прилично говорить о недобросовестной конкуренции, ан нет!

24 апреля 2021 в 13:31
1
1 год и 329 дней
упоминали 79 раз
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 2-ой степени
 (0)
 (0)
Надо нормативную базу приводить в такое состояние,чтоб всем понятно было по каким правилам идет игра.

25 апреля 2021 в 02:29
9
Энергетика: 75
17 лет и 165 дней
упоминали 671 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«@Roski Надо нормативную базу приводить в такое состояние,чтоб всем понятно было по каким правилам идет игра.»


Увы, но.... В реальном мире, даже совсем наивными людьми движут мотивы иного сорта. Многомерная и многозначная картина гармонизированной нормативной базы смахивает на рутинную работу для искусственного интеллекта. Однако то, в каком виде для общего доступа выкладываются свежепубликуемые стандарты, Своды Правил и пр. НД,- так Я УЖЕ ПЕРЕСТАЛ УДИВЛЯТЬСЯ. Росстандарт просто видимо недорос до реальной оцифровки текстов и двумерных изображений, или новый штаб не стратегией мыслит, переселившись в башенки Москвы-сити, не мне судить.

28 апреля 2021 в 14:27
1
1 год и 329 дней
упоминали 79 раз
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 2-ой степени
 (0)
 (0)
Время покажет,год быстро пролетит.

28 апреля 2021 в 17:25
9
Энергетика: 75
17 лет и 165 дней
упоминали 671 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«@Roski Время покажет,год быстро пролетит.»


Если бы это была работа согласованной группы разработчиков. Тогда да. А так как каждый как в известной басне тянет ноты в свою сторону, то... огорчение

По более ясной большинству (надеюсь) кабельщиков теме, а именно правилам монтажа электроустановок зданий и сооружений, признанный лидер, можно сказать законодатель стиля, Ассоциация «Росэлектромонтаж» приступила к пересмотру документа СП 423.1325800.2018 «СВОД ПРАВИЛ. ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ НИЗКОВОЛЬТНЫЕ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ. Правила проектирования во взрывоопасных зонах» и подготовке первой редакции.

А еще совсем недавно проходили споры о возможности применения алюминия в проводках жилья, а теперь видимо будет сделана суперпопытка и во взрывоопасные зоны максимально внедрить Al .

1 мая 2021 в 07:25
9
Энергетика: 75
17 лет и 165 дней
упоминали 671 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«Если бы это была работа согласованной группы разработчиков. Тогда да. А так как каждый как в известной басне тянет ноты в свою сторону, то... огорчение

По более ясной большинству (надеюсь) кабельщиков теме, а именно правилам монтажа электроустановок зданий и сооружений, признанный л...»


Впрочем, бывают и "просветления " в действиях стандартизаторов...
ВОТ появился "новый" инструмент, совсем, но крайне практичный для сертификации
ГОСТ IEC 60050-903-2017

2 мая 2021 в 16:25
1
1 год и 329 дней
упоминали 79 раз
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 2-ой степени
 (0)
 (0)
Нормы, нужно корректировать, а не нужные или дублирующие убирать,что сейчас и делают. А то стоишь перед инспектором и каждый доказывает друг другу кто какие нормы читал.

4 мая 2021 в 11:55
9
Энергетика: 75
17 лет и 165 дней
упоминали 671 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«Нормы, нужно корректировать, а не нужные или дублирующие убирать,что сейчас и делают. А то стоишь перед инспектором и каждый доказывает друг другу кто какие нормы читал.»


А судьи кто?
Но если серьёзно, то как сказал когда-то нобелевский лоуреат Р.Фейман, если одна и та же задача решается двумя разными методами, давшими два разных, несовпадающих в принципе, результата, то, либо, - один из методов неверен, либо, ОБА!

В вашем примере с некомпетентностью инспектора бороться бессмысленно, а убеждать, обладающего властью, в его направоте, вероятнее всего, обречено на пустой выхлоп. К сожалению, за редким исключением, к обладанию властью над гражданами через службу в контрольных или карательных ведомствах стремятся личности недооцененые с детства в среде обитания.
Правда, с непредсказуемыми правилами ведения игры некоторым очень удобно ловить рыбу в т.н. МУТНОЙ ВОДЕ.
Но и говорить о правовом нигилизме также невозможно, если посуществу, право безнаказанно смотреть на всё, что не запрещено, уже не может рассматривать иначе, как презумпция невиновности.

Парадокс...

17 мая 2021 в 18:58
1
1 год и 329 дней
упоминали 79 раз
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 2-ой степени
 (0)
 (0)

18 мая 2021 в 10:27
1
Энергетика: 21
12 лет и 351 день
упоминали 78 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (0)
 (0)
Прямое включение с ВНИИПО. Единое понимание требований СП6.13130.2021
https://us1-usndr.com/ru/mail_link_track...
Сообщение было изменено

18 мая 2021 в 13:04
9
Энергетика: 75
17 лет и 165 дней
упоминали 671 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«@shushik Прямое включение с ВНИИПО. Единое понимание требований СП6.13130.2021
[ссылка]»


Спасибо за информацию, однако , до мероприятия совсем немного времени, а вы сами как видите результат этого обсуждения? Это же не голосование большинством!

18 мая 2021 в 20:13
1
1 год и 329 дней
упоминали 79 раз
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 2-ой степени
 (0)
 (0)
Прямое включение с ВНИИПО. Единое понимание требований СП6.13130.2021
https://us1-usndr.com/ru/mail_link_track...
Да, рассылка то же приходила

20 мая 2021 в 10:31
1
Энергетика: 21
12 лет и 351 день
упоминали 78 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (0)
 (0)
«@бБЮРОКРАТ Спасибо за информацию, однако , до мероприятия совсем немного времени, а вы сами как видите результат этого обсуждения? Это же не голосование большинством!»


Цель данного мероприятия - получить ответы от разработчиков в неоднозначных моментах трактующих требования. Как показал эфир - это просто провал. Как оказалось СП у нас важнее ГОСТ. Обещали в течении года внести изменения!!!
«"Мы и наши коллеги понимаем требования, а остальные почему то требуют разъяснений, письма пишут". Цитата: - Да, тут написано завуалировано, но мы имели ввиду именно ЭТО!!!»
Это малая часть комментариев после эфира.
Кому интересен в записи https://youtu.be/TOe11OTF49k

WhatsApp Image 2021-05-19 at 12.45.00.jpeg

20 мая 2021 в 16:22
9
Энергетика: 75
17 лет и 165 дней
упоминали 671 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
«@shushik Это малая часть комментариев после эфира.
»


Непросто слушать стандартизатора из пожарных, особенно в разъяснении того, что такое сохранение работоспособности и огнестойкость кабеля и его же в мет. коробе...

Особенно, если речь может идти об огнестойком кабеле с огнестойким барьером из слюдосодержащей композиционной ленты. А кстати, очень интересная тема про такой кабель для линий связи, сигнализации и интерфейсных "шнурков" в красной (оранжевой) оболочке, широко применяемых именно в системах, для которых вводится обновленное СП. Поведение основных характеристик шлейфа из пар в таких кабелях/проводах (с индексом нг(А)- FR...) не больно то обеспечивает заявляемые производителями характеристики связи уже при температурах чуть выше 30-40 С0 и про стойкость параметров к атмосферной влажности - отдельная проблема.
Но это не для данной ветки тема.

20 мая 2021 в 16:37
1
Энергетика: 21
12 лет и 351 день
упоминали 78 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (0)
 (0)
«@бБЮРОКРАТ Непросто слушать стандартизатора из пожарных, особенно в разъяснении того, что такое сохранение работоспособности и огнестойкость кабеля и его же в мет. коробе...

Особенно, если речь может идти об огнестойком кабеле с огнестойким барьером из слюдосодержащей композиционной ленты. А кстати, оч...»

Вы правы. Методика не предъявляет требований к характеристикам связи во время испытаний, идентификацией целостности линии является лампочка.

20 мая 2021 в 19:53
1
1 год и 329 дней
упоминали 79 раз
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 2-ой степени
 (1)
 (0)
Лучше я бы не слышал, что они говорили в эфире. Столька противоречий. Да и эфир желает лучшего, а чат просто раскалялся от возмущения.

20 мая 2021 в 21:51
2
Энергетика: 189
12 лет и 78 дней
упоминали 258 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (0)
 (0)
«@shushik Вы правы. Методика не предъявляет требований к характеристикам связи во время испытаний, идентификацией целостности линии является лампочка.»

интересно ваше мнение
считаете ли вы кабель прошедший испытания по пожарным требованиям, но при этом не сохранивший своих заявленных передаточных характеристик фальсификатом?

Практика без теории слепа, теория без практики мертва

21 мая 2021 в 09:28
1
Энергетика: 21
12 лет и 351 день
упоминали 78 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (0)
 (0)
«@Subs интересно ваше мнение
считаете ли вы кабель прошедший испытания по пожарным требованиям, но при этом не сохранивший своих заявленных передаточных характеристик фальсификатом?»

Здесь очень тонкая грань. Я не считаю такую продукцию фальсификатом, и нет оснований так полагать из-за отсутствия требований.
1. Методика испытаний не предъявляет требования к проверке передаточных (электрических) параметров во время проведений испытаний или после на пожарные требования. Для этого есть сертификация на соответствие НТД (ГОСТ, ТУ) для подтверждения заявленных электрических параметров.
2. Если мы говорим о кабелях для систем противопожарной безопасности, то там основная задача целостность линии, сигнал есть - оборудование сработает, выполнит свои функции.
3. Если речь о LAN-кабеле, то будет интересно посмотреть, как будут меняться передаточные параметры при испытаниях на пожарные требования. Область применения этих кабелей - СКС и ШПД, вы хорошо об этом знаете, даже лучше меня. К ним не предъявляются требования по сохранению работоспособности в открытом пламени. Их задача не стать причиной распространения огня, увеличение площади горения, выделения вредных веществ.

Фальсификатом, я считаю, продукцию, которая прошла подтверждение передаточных параметров, а заявленные требования по пожарной безопасности не подтвердила.
Сообщение было изменено

21 мая 2021 в 11:03
2
Энергетика: 189
12 лет и 78 дней
упоминали 258 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (0)
 (0)
Спасибо за ваше мнение. Занятный вопрос.
2. Полагаю, что, если говорить о применении ЛАНкабеля в системах противопожарной безопасности, то ожидания клиента и соответственно требования могут отличаться от просто
"целостность линии, сигнал есть - оборудование сработает"
3. Догадываюсь, что если жечь кабель 180 мин газовой горелкой, то целостность изоляции будет "сильно нарушена", можно ли говорить о каких-либо характеристиках в этом случае?

Как вы думаете, если ЛАН кабель имеет индекс FR, может потребитель ожидать, что его можно использовать в системах противопожарной безопасности, с сохранение требований соответствующей категории или такой кабель, в случае пожара, работает только на "включение лампочки"?

Практика без теории слепа, теория без практики мертва

Страницы:

Новое сообщение

Ваше имя:
Ваш e-mail:
 
Отправить

Отправлять на e-mail все новые сообщения в данной теме
Быстрый переход в другой раздел:
 

Общаешься на форуме? Зарегистрируйся!

Только для зарегистрированных пользователей «Кабельного форума» RusCable.Ru доступны следующие возможности:

— Получение КАБСов за общение на форуме;
— Отправка личных сообщений пользователям;
— Сохранять в «Избранном» интересные темы;
— и многое другое.

Регистрация предельно простая и займет не более 2 минут.

ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ

Вход для зарегистрированных пользователей:

логин: пароль:

забыли пароль?

Нужен кабель? Оформи заявку бесплатно