Расследование Промстройкабель. Кто что
думает?

а мы можем по любому изготовить. как закажете мы даже с индексом Ls (подкопчёное) делаем

---

Хочется верить, что данный ролик это:
- Начало нового этапа системной борьбы с произвдителями ТУшного фальсификата, а не метод давления на конкретное предприятие со стороны конкретного чиновника (в плохом смысле этого слова) или группы чиновников.
- Будет доведено до конечного результата. Если все закончиться хмурым взглядом зам губера, проверкой на предприятии и лайтовым штрафом - значит это просто минутный хайп ЧП, который не приведет ни к каким изменениям в отрасли.
Если "Большая тройка" + РАЭК + компании им сочувствующие, все вместе, откажутся покупать продукцию ПСК (на год например), вернут им всю полученную и не оплаченную продукцию (даже ГОСТовскую) и об этом станет известно рынку - вот это будет БОМБА! После которой количество производителей 2-х, 3-х конструкций чуть поубавиться. И не надо говорить, что предприятие произвдит то что надо потребителю! Что предприятие хочет выпускать ГОСТ, а наглый потребитель заставляет их делать фальсификат! Это всегда выбор произвдителя, в частности ПСК, где судя по ролику, производство какаши было на потоке.

а пришлите цены на Вашу продукцию...

---

Можно еще постебаться над ведущим, над текстом, над речью... и т.п.
А что по существу вопроса можете сказать?

Заглянул на огонёк из ветки: Что такое хорошо ичто такое плохо.
Надо почётче оперировать понятиями. Всегда считалось, что новые ТУ появляются в развитие ГОСТа. с новыми лучшими характеристиками. Так появились ТУ на ПВХ-пластикаты типа НГП. Так появились ТУ на ПВХ пластикаты типа ПП. Поэтому нельзя под гребёнку гнать ТУ. как худшее от ГОСТа.
А, если ГОСТ с многочисленными недостатками?
А, если в новый ГОСТ закладываются многочисленные недостатки?
Тогда спрашивается, а судьи кто?
Уже говорилось Рынок есть рынок. Кому-то нравятся сосиски за 500 р. , кто-то согласен на 400 р, а кому-то сосиски и за 300 р. не по карману. Рынок должен иметь "супер", "экстра", "высший сорт", "1-ый сорт", 2-ой сорт"."не кондицию", годную для потребления и "брак" на свалку.
Нормы должны быть гибкими, чтобы не превращать весь кабельный рынок в "фальсификат"
Уже неоднократно приходилось говорить о неправильно устанавливаемых нормах Была норма - минус 40оС, оказалась многолетней глупостью, когда появились "цивровые" на минус 15/20оС для тех же назначений.
"Теория" ВНИИКП, что преимущества РФ в применении нг(А), а бедная Европа удовлетворяется нг(С).

---

[Q]@НикПВХ "Рынок должен иметь "супер", "экстра", "высший сорт", "1-ый сорт", 2-ой сорт"."не кондицию", годную для потребления и "брак" на свалку.
Нормы должны быть гибкими, чтобы не превращать весь кабельный рынок в "фальсификат"


Все занавес!! вам безопасность "экстра" или по "2му сорту" сойдет? вы своих внуков в какую школу поведете? где кабелек по дешевше "не кондиция"?
Есть вопросы где гибких норм быть не должно.

Вы на каком автомобиле ездите, если не на Тесле, то Вы подвергаете свою жизнь. Вы в каком магазине отовариваетесь, наверно в самом дорогом, а то подвергаете свою жизнь, а какой у Вас телевизор, наверно SONY. Хватит уже всех пугать, типа все сгорят, первыми сработают автоматы, потом сгорит электрика, потом сгорит квартира, а кабель до последнего будет висеть и работать и ТУшка и ГОСТ и старый. Всегда должен быть выбор и по ситуации уже выбирать.

---

Вот только почему-то существует ТР о безопасности транспортных средств, ни же которого уже быть не может.
Не путайте минимальную безопасность и дополнительные улучшения и функции.

Пожары из-за неисправной электропроводки
https://electric63.ru/stati/pozhary-iz-z...

Почитайте, просто за всем нужно следить, а не списывать всё на кабель и провод

---

Было бы интересно почитать Официальный ответ упомянутого производителя, а не ёрничание в анонимном форуме неизвестно от кого

да я не понимаю,почему вообще кнопку от анонимов не включили

---

Кому отвечать то, кто к ним официально обратился?? Но я думаю, что там перечислили ого-го, кому-то ответить придётся, но только на Официальный запрос.

---

По тому, что они тоже имеют право высказаться по существу вопроса. Если люди не авторизируются - значит есть на это причина...!

Считаю самым интересным и важным в этом ролике, это наблюдение за тем, как четко и грамотно поставлена речь у представителей завода

Ролик хороший, смотреть было интересно... сколько стоят услуги детективов? Я хочу поторговаться и занять их место))) будет и дешевле и качественней

---

Будешь 17-м в очереди. Таких разводил тут на форуме полно:-)

С тем, что рынок должен быть гибким спорить глупо. НО должно выполняться как минимум 2 условия:
1. На сосисках за 150 рублей не должно быть написано из 100% мяса;
2. Даже купив сосиски за 50 рублей покупатель не должен оказываться в больнице.

---

И я про то.

официальный ответ на что, позвольте уточнить?

я ответил на вопрос, который и является темой этой ветки форума, о каком существе идет речь?
да, согласен с вами, стебаться можно над кем угодно, только воспитание и образование не позволяют мне это делать )))

Ну попробовать стоило

---

Вот зачет Холмс! сохраню тут для ленивых тест, что он по ссылке привел, для тех кто юзает эту тему бесконечно.

Пожары из-за неисправной электропроводки - ЧТО ЭТО ЗНАЧИТ

Если доверять статистике то, наиболее распространённые причины пожаров связаны с неисправностями электропроводки.

В свою очередь, неисправности электропроводки связаны с её физическим и моральным старением.
Физическое старение - наступает врезультате длительной эксплуатации электропроводки и электрощитов без надлежащего технического обслуживания.
Моральное - связано с техническим прогрессом, в результате которого значительно выросло количество потребителей электроэнергии и их мощьность.


Причиной возгорания проводки, практически всегда, становится:

1. "плохой контакт" - повышенное сопротивление в месте соединения проводов, в результате окисления проводов или механического ослабления их сжима. При протекании тока через сопротивление всегда выделяется тепло. (это физика) Когда значения тока и сопротивления велики - выделяются энергии, которые способны нагреть провод и всё что его окружает, до температуры возгорания.

2. Неисправные автоматические выключатели (или с завышенными номиналами). При максимально допустимом для провода токе (для каждого сечения и марки они свои) автомат должен сработать, обесточив перегруженную цепь.

Как контакт стал "плохим"?

Щит (на фото) был установлен около 15 лет назад и всё это время исправно работал. В этом электрощите установлены электросчётчики и автоматы на две квартиры. В одной из этих квартир из мощных приборов установлен кондиционер, стиральная машина и электродуховка. Хозяин квартиры заказал услуги электрика по замене "автоматических выключателей" С16А на С25 А. Старые - постоянно "выбивали", отключая электричество в квартире, а новые, после замены свободно переносили высокие нагрузки...

Хозяин квартиры не догадывался, что электропроводка таких мощностей не выдержит и что скоро у него будет пожар. Он жил спокойно и пользовался всей бытовой техникой...

Делаем выводы:

Причина возгорания данного электрощита стал перегрев проводов в нулевой клемме. Тоесть плохой контакт, который появился из за ослабления винтового зажима клеммы.

Ослабление клеммы произошло в следствии температурных колебаний провода, вызванных его переодической перегрузкой. (алюминиевый провод рассчитан на 18А). Провод под действием температурного расширения деформируется, а множественные циклы нагрева и остывания делают деформацию проводника критичной. В месте зажима он становится тоньше. Так же от нагрева провод окисляется и в месте соединения возрастает сопротивление. Появляется плохой контакт, что при дальнейшей перегрузке приводит - перегреву и возгоранию.

Вывод: Не выполняем техническое обслуживание электропроводки и щитов, ставим автоматы по-мощнее - получаем пожар.

Как не довести свой дом до пожара из за электропроводки?

Когда у вас ржавая труба, или ещё хуже она подтекает, то вы это видите и начинаете действовать. А как же быть с электропроводкой? Утечек тока не видно, да и нагрев проводов не всегда можно заметить, так как проводка, как правило скрытая…
Для диагностики и проведения ППР(планово прредупредительный ремонт) электропроводки необходимо вызывать электриков.

Если у Вас алюминиевая проводка, и Вы одновременно пользуетесь двумя(и более) мощными электроприборами (электрочайник, электродуховка, стиральная машина, утюг, микроволновая печь, кондиционер, обогреватель воздуха, водонагреватель…) Вашу проводку необходимо проверить, причём с этим лучше не затягивать.

Чтобы эксплуатация старой электропроводки была безопасной, необходимо установить новые автоматические выключатели (с соответствующими проводу номиналами) и по возможности добавить отдельные линий для мощных электроприборов (т.е. исключить нагрузку мощных стационарно установленых приборов).

При использовании материалов обязательна ссылка на источник: electric63.ru


ОБСЛУЖИВАНИЕ! ОБСЛЖИВАНИЕ! Хватит пиариться на теме "80% пожаров происходит по вине электропроводки" приравнивая это к качеству КАБЕЛЯ.

---

Под существом имеется ввиду видимо - производство и продажа усеченки. Что имеете сказать по этому поводу - есть у вас прайсы с дрогим, подешевле, и еще более дешевым кабелем и чем обсулавливается эта цена?

Имело ли место продажа кабеля для теплицы потоньше, чем заявлено в ГОСТ, о чем говорится в видео?

---

Ведущий на Конора Макгрегора похож, типаж явно с него взяли

---

А почему Ваше воспитание разрешает Вам изготавливать опасную продукцию?
"

Днищенская область, г Афедрон, ул им 8-го круга Ада 13
третичная медь, заниженая жила, пластикат поддерживающий горение
маркировка по ГОСТ

Калкабель - еще дешевле. Всегда!

---

Ну да, похожи они с Владимиром

---

---

очень смелое заявление честного и принципиального человека, настоящего... ой, а Вы кто, выйдите из тени, справа вверху есть ссылка на регистрацию, там честные и принципиальные люди указывают фамилию и контактные данные

Здравствуйте, я предлагаю кабель с хранения , производство на уже несуществующих предприятиях на которых я работал менеджером и получил этот кабель в качестве зарплат и бонусов. По понятным причинам не регистрируюсь - не хочу проблем с собственниками - бандюганами. Пишите тут свой email кому интересно

Скажите, а мене одному кажется, что "Промстройкабель" выбрал не совсем правильную тактику защиты - я про завод ПСК, а не про их "официального" представителя, который тут засветился, ну или не официальному, НО которому завод позволяет тут выступать под этим ником? Зафлудить тему, постебаться, увести тему в сторону от острого, переключить внимание аудитории:
- Сначала странный пост по поводу музыки, режиссуры, обращение внимания на какие то не соответствия и ляпы в тексте, понятные только автору...
- Потом "искреннее", почти что детское не понимание - а что ПСК делает не так? Где существо вопроса? Согласен, не всегда хочется отвечать на действие "анонимных тролей"(это я про себя), но почему без ответа остается тот же вопрос от "Интенсивника", он же Каукиайнен Алексей - заместитель генерального директора АЭ, уважаемый в отрасли человек! Вместо этого лепет про образование и воспитание.
- На простой вопрос, почему образование и воспитание позволяет выпускать опасную продукцию - стеб над анонимом и игнорирование того же вопроса от авторизованного СИПТролл (к сведению - форум не запрещают высказываться на нем анонимно, если не нарушаются основные правила - не переходиться на личности, беседа ведется корректно и профессионально, ну и т.п.) .
Как то все коряво, под детски, вааще не серьезно, сто стороны нормального когда то завода.
Господа руководство ПСК! Ваше молчание и этот товарищ, Вас, своим подростковым методом общения на профессиональном форуме топит еще больше! Ни сколько не помогает выйти из данной ситуации.

Разумеется! Только в этом же случае верно и утверждение, что «Если завод производит отличную от действующих стандартов продукцию – на это есть причина!»

Нет, не подумайте, я тоже противник так называемого фальсификата. Только вот, как это многократно уже всеми тут обсуждалось, несколько вопросов до сих пор остаются без внятных ответов:
1. Что считать фальсификатом?
2. Что считать не фальсификатом? Это в теме проверки того же Подольскабеля, к примеру, или того, о чем постоянно говорит Виктор Геннадиевич (@НикПВХ).
3. Будет ли продолжаться политика двойных стандартов?
Просто, мы чет мусолим-мусолим, находим-находим, а в головах один хрен каша…


Примеров дохрена:
1. Один из известнейших европейских брендов для производства своей продукции в свое время заказывал (и покупал, разумеется) в не хилых объемах ПВС 3*0,75 и иже с ним. Но т.к. по расчетам им нафиг не уперлось 0,75 (а пересогласовывать КД по всем инстанциям заняло бы около полугода), они заказывали исполнение 0,5 с маркировкой 0,75.
2. Один из известнейших дистрибьюторов электротехники с пеной у рта в своё время доказывал, что для сечений 1,5 и 2,5 силовых кабелей диаметры жил 1,32/1,72 выдерживают сопротивление и это считали ГОСТом. И сейчас продолжают что-то считать. Только жилу всё-таки научились мерить, а вот про остальное парятся также не особо сильно. И ничего никого не смущает, нормально работают, даже в ассоциацию входят какую-то.
Другой известнейший дистрибьютор всегда имел несколько уровней по жиле, к примеру: не ГОСТ, ГОСТ (по их мнению), ГОСТ +, ГОСТ ++… И сейчас всё это есть, но только под заказ…
3. Леруа-Мерлен … и все остальные сети DIY
4. Орловский кабельный с Мастером Тока, ГОСТок (красавцы, не спорю, но тем не менее)…
Бесконечно можно перечислять. Конечно, движуха есть, но… «А судьи кто?»

ЧТО СУДИМ, КОГО СУДИМ, ЗА ЧТО СУДИМ?

---

))) Вы как-то эмоционально, я бы даже сказал нервно, обсуждаете кино. Очень похоже на попытку манипуляции... или это она и есть? Если так, то можете не распаляться, я подготовленный человек.
Зачем Вы взываете к участникам ветки? Не справляетесь с поставленной задачей, или просто не получаете желаемой реакции?
Всё, что Вы написали в этом посте, это всего лишь Ваше оценочное суждение, не имеющее, кстати, ничего общего с, цитата:"...не переходиться на личности, беседа ведется корректно и профессионально...". Я не делал ничего из того, что Вы тут расписали.
Любой участник форума вправе отвечать на вопросы, или отказаться это делать, по различным причинам, разве не так?
Вызывает интерес Ваше рвение получить ответы на вопросы, чрезвычайную щепетильность которым, кстати, этот ролик и придал. Подождите, наверняка скоро всё всплывёт ))), как говорил "великий комбинатор": "Скоро только кошки родятся".
Надеюсь Вы понимаете, что официальный ответ на, подчеркиваю, щепетильный вопрос можно получить только на официальный запрос, в официальном виде и из официального источника, но никак не от представителя на форуме.
Напомню Вам, что тема ветки: "РАССЛЕДОВАНИЕ ПРОМСТРОЙКАБЕЛЬ. КТО ЧТО ДУМАЕТ?", а не "Представитель Промстройкабеля должен ответить на вопросы, которые задавальщик считает неудобными".
Вам понравилось кино, а мне вот этот мультик 2019 года, как быть?

Спасибо за этот пост и что находитесь в диалоге с сообществом, я полагаю, что пишут в этой ветке единицы в силу щепетильности вопроса, но читают очень многие.
Позвольте задать Вам вопрос, и если возможно задайте этот вопрос руководству.

В упомянутом ролике про якобы ваш завод, а также в аннотации к нему, вас прямо, открыто, без каких либо суждений называют мошенниками. Т.е. по 159 УК РФ. Соотвественно, чтобы делать подобные прямые заявления, необходимо иметь на руках либо решение суда (если быть совсем точным, то только решение суда), но на крайний случай неопровержимые доказательства для подобных утверждений, которые опять-таки только суд посчитает такими.
В противном случае вы имеете все шансы защитить себя. Из того, что я видел в этом ролике, я не усмотрел на 159 статью, возможно в нем не все показали, но из того, что я видел, это явно не тянет на уголовку по которой вас обвиняют. Однако те высказывания, которые позволили себе авторы видеоролика в адрес завода явно тянут на серьезный ущерб деловой репутации, если не будет доказано, что вы мошенники. Вы мошенники? Если нет, то будете ли вы защищать свое имя?

Общество с ограниченной ответственностью "Промстройкабель" - не мошенники. Мы обязательно будем защищать свою деловую репутацию. Нам не известны истинные цели авторов ролика, официальные представители завода совершают попытки установить диалог с господином Кашкиным, к сожалению пока безуспешно, но мы исходим из худшего варианта развития событий.

Зачем вам диалог, если лоханулись и реально мошенники, то извиняйтесь и кайтесь. Если нет, то зачем диалог, заявление и в суд. уважать себя надо.

Спасибо за совет.
К сожалению, некоторые участники различных форумов не способны воспринимать текст, как сухой источник информации, а склонны прилеплять к буквам, отсутствующие там эмоции. Работу с рекламациями и претензиями, думаю, ведут все производители. Данная ситуация совсем не похожа на такую работу. Производимые господином Кашкиным действия, в отношении ПСК, выглядят, как попытка причинить смерть, а не добиться искупления вины, пусть даже кровью )))
А Вы за какой вариант?

после ваших слов вспомнился стих про усатого полосатого, абсолютно безвредного по факту, но пропиаренного насекомого - таракана. Любые совпадения не случайны.

Испугались бегемоты,
Зашептали: «Что ты, что ты!
Уходи-ка ты отсюда!
Как бы не было нам худа!»

Только вдруг из-за кусточка,
Из-за синего лесочка,
Из далеких из полей
Прилетает Воробей.
Прыг да прыг
Да чик-чирик,
Чики-рики-чик-чирик!

Взял и клюнул Таракана,
Вот и нету великана.
Поделом великану досталося,
И усов от него не осталося.


у вас реальный шанс стать этим воробьем и натянуть глаз на попу, было бы желание и уважение к своему имени, либо оставайтесь бегемотиками.

Напоминает: "А спорим, не подерётесь"

---

Вы написали отличный пост, который говорит о живости ума. Ещё бы повелительные нотки исключить и вообще будет прекрасно.
Если Вы действуете так, как советуете нам, то можно говорить о недостатке опыта поведения в подобных ситуациях. Нельзя по любому чиху начинать визжать и махать шашкой.

)))) не, не, ни в коем случае. Когда люди хотят общаться - они общаются, пусть и в своем стиле.
Другое дело, когда пытаются бить под дых

Ассаляму Алейкум, Уважаемые Коллеги!
Тема ветки: "Кто что думает по поводу ролика?"
Спасибо всем, кто дал технически, юридически или организационно отрицательную или положительную оценку заводу или ролику про завод. По существу. Но!

Читаю: "глаз на попу...", "мошенники", "лоханулись"
Вы бы еще бы с тараканом уважаемого Владимира сравнили! Не похож он. Внешне.
И это специалисты с высшим электротехническим образованием... соблюдающие законы Ома и Киргофа, умеющие рассчитать сечение проводника по нагрузке, длине линии, температуре в конце концов, в соответствии с таблицами из ПУЭ.

Давайте вернемся к сути и попробуем четко определить, какую продукцию нужно изготовить из современных электротехнических материалов, чтобы она начала представлять опасность для жизни и здоровья эксплуатанта, пусть даже потенциальную или вероятностную? При монтаже с соблюдением всех необходимых требований. При проведении ПНР согласно сметы на строительство и т.д.? На сколько градусов повысится температура, если я тупо перепутаю и в теплице у себя вместо 4, насмотревшись ютубу, возьму 2,5?

Как протягивается кабель внутри ЖБИ плиты перекрытия? Один вьетнамец толкает с бухты, а группа его соотечественников висит на втором конце. Или, в советское время - одна студентка-практикантка с энергофака.
Масса примерно одинаковая))) Многие могут такие истории вспомнить... Столбы за провод трактором поднимали на пасынках? Нет? Тогда мы идем к вам. Технология ССО "Связь без брака". Семикаракорский район Ростовской области. Студенческий Строительный отряд, если кто забыл... Злобинско-ипатьевский метод.

И маленькое замечание от себя лично. Немножко не в тему... про безопасность.
Знаю в Уральском регионе (а именно про этот регион идет речь в нашем блокбастере?) поселок, где практически ВСЕ 9-ти этажные дома имеют внутреннюю проводку (в т.ч. внутриподъездную), выполненную в 80-90 годы проводом АПВ 1,5 и АПВ 2,5. Срок эксплуатации кто-нибудь подскажет? Обои наклеивать прикольно - стенка "щиплется" (с) - старшая жена жаловалась.
Линии PE в домах нет от слова "абсолютно". Какова потребляемая мощность у современного чайника или гладильной станции? Кондиционера? Стиральной машины? А щит в подъезде закручен болтами... Автомата в квартире нет по проекту. Когда не был закручен щит, утром в субботу дядьки в трусах выбегали в подъезд и автоматами на 25(!)А щелкать начинали - у жены стирка, готовка, кофеварка, наволочку погладить и пр.
Во ВСЕХ вновь построенных домах этого поселка проводка выполнена ВВГ Хх2,5 (у кого 2, у кого 3 жилы) НЕ ПРОИЗВОДСТВА ООО "ПСК"! весьма отдаленно напоминающим тот, про который ГОСТ написан.
Внимание вопрос! Почему дома не горят? У вас 60 секунд.

И если нам жалко сгоревших в пожарах детей, то вот о чем нужно думать, говорить и действовать. НО! На сданные в эксплуатацию объекты действие ПУЭ не распространяется, а по закону, ответственность разграничена "дверью в квартиру". Собственник несет ответственность за свою собственность. А ведь это многомиллиардный долларовый рынок кабеля, электроустановочных изделий и услуг.

PS простите за длинный текст. вскипело немножечко.

Честная позиция...эххх сколько лет ей уже, а ведь никто не верит, что честная... я бы с удовольствием посмотрел расследование в котором рассказали куда утилизировали тонны некачественного (не пишу "туушного, т.к. это разные вещи) кабеля наши два монстра, а сколько тонн распродали по бросовым ценам, вот бы бомба была точно!

---

Тс-с-с-с!
Во многия знания многия печали (с)
Да и кто оплатит такое расследование?

АПВ 1,5 никогда не было, ошиблись наверно

---

Наверное ошибся - одна жила в ПВХ изоляции, но уж совсем тоненькая... в СССР такую ж не делали.
Если найду в гараже (у меня им доски смотаны), померим ))) Фото с микрометра сделаю )))
С ней еще интересно - верхний слой (оранжевый) с изоляции облазит. Вечерком спецом в гараж заеду.

У меня до сих пор в штукатурку замазан провод ППВ 2*1,5 НА СВЕТ... Новый проложить не успел при переселении.Вывел только новую линию на кухне. Дом 1946 года выпуска. Страшно, но живу.

---

Верно, он от 2,5 начинался.

---

А Вы не забыли купить у меня складские остатки?