ТЕНДЕРЫ
Площадка для проведения on-line торгов по заявкам на покупку кабеля и провода
СКЛАД
Сервис для поиска кабельно-проводниковой продукции
Расшифровка марки кабеля
Узнай конструкцию кабеля по его маркировке!
Схема погрузки
Узнать какой транспорт подойдет для перевозки вашей продукции можно прямо сейчас
Вес кабеля
Рассчитать вес всей заявки или отдельной марки зная количество — легко!
 

Обсуждение новости: "Взрывоопасный" ГОСТ
на кабель. Открытое письмо


Страницы:

2 июня 2021 в 11:34
31
Энергетика: 41
13 лет и 114 дней
упоминали 201 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
Насчет сроков введения, никакой не июль, стандарт уже действующий https://docs.cntd.ru/document/1200178818

и нет среди нас первых и последних

2 июня 2021 в 14:01
Энергетика: 23
6 лет и 285 дней
упоминали 39 раз
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (0)
 (0)
Не совсем в тему... но... там еще с 01.09 22483 обновится
У кого нибудь есть в новой редакции?

2 июня 2021 в 14:18
Энергетика: 999
18 лет и 183 дня
упоминали 699 раз
В распоряжение редакции попали еще несколько писем от производителей ДОНКАБЕЛЬ, КУБАНЬПРОВОД с просьбой о приостановлении действия ГОСТ Р 59387-2021.
Данные документы выкладываем для публичного ознакомления.

Донкабель.pdf

Fama pluris quam opes

2 июня 2021 в 14:20
Энергетика: 999
18 лет и 183 дня
упоминали 699 раз
Донкабель в открытом письме сообщает, что на официальном сайте Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии отсутствует уведомление о разработке проекта стандарта. Данное уведомление отсутствует и на сайте ТК 46.
Документ прикрепляем в формате изображения.
Донкабель.jpg

Fama pluris quam opes

2 июня 2021 в 14:22
Энергетика: 999
18 лет и 183 дня
упоминали 699 раз
ЗАО "Кубаньпровод" просит приостановить введение ГОСТ для приведения его в соответствие с основными стандартами. Письмо прикреплено к записи.
Кубаньпровод.jpg
Кубаньпровод.pdf

Fama pluris quam opes

2 июня 2021 в 14:27
Энергетика: 999
18 лет и 183 дня
упоминали 699 раз
НПП "Спецкабель" предоставило официальный ответ на письма от ДОНКАБЕЛЬ, КУБАНЬПРОВОД, СПКБ КП, ПОДОЛЬСККАБЕЛЬ с обоснованием своей позиции и подтверждением наличия уведомления о разработке стандарта на сайте Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии.
Письмо на 3-х страницах подписано Генеральным директором А.В. Лобановым.
Скан документа, изображения и скриншоты есть в распоряжении редакции RusCable.Ru
Ответ НПП Спецкабель 1.jpg
Ответ Сецкабель о ГОСТ Р 59387-2021.pdf

Fama pluris quam opes

2 июня 2021 в 14:27
Энергетика: 999
18 лет и 183 дня
упоминали 699 раз
Ответ НПП Спецкабель 2.jpg

Fama pluris quam opes

2 июня 2021 в 14:27
Энергетика: 999
18 лет и 183 дня
упоминали 699 раз
Ответ НПП Спецкабель 3.jpg

Fama pluris quam opes

2 июня 2021 в 14:29
Энергетика: 999
18 лет и 183 дня
упоминали 699 раз
Уведомление о разработке стандарта, прикрепленное вместе с письмом ООО НПП "Спецкабель"
Скриншот.jpg
Уведомление о разработке стандарта.pdf

Fama pluris quam opes

2 июня 2021 в 16:33
1 год и 121 день
упоминали 9 раз
 (0)
 (0)
«@admin НПП "Спецкабель" предоставило официальный ответ на письма от ДОНКАБЕЛЬ, КУБАНЬПРОВОД, СПКБ КП, ПОДОЛЬСККАБЕЛЬ с обоснованием своей позиции и подтверждением наличия уведомления о разработке стандарта на сайте Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии.
Письмо на 3-х страницах ...»


Разработчик нового горе-стандарта НПП «Спецкабель» не сдается, продолжает считать своих оппонентов «неосведомленными» и в письме допускает очевидные противоречия:
1. Правительство РФ дает указание сделать доработать кабели для применения в шахтах (т.е. для электрооборудования группы I по ГОСТ 31610.0-2014), но разработчик проявляет «инициативу», и включает кабели вообще для всех групп (I, II, III) взрывоопасных сред – теперь это не только метан и не только шахты, но и пылевые среды, и все виды взрывоопасных газовых смесей, и все наземные строения.
2. Требования п.6.5.3 ГОСТ IEC 60079-14-2013 относятся не к кабелю, а кабельной трассе. Но разработчику что кабель, что кабельная трасса – все одно.
3. Испытания кабелей на протекание газа или пара или распространение пламени были предусмотрены уже в 2015 г. п. 9.3.2 ГОСТ IEC 60079-14-2013, а методика испытаний изложена в приложении Е. Но разработчик нового стандарта решил изобрести «свой велосипед» и придумал новую методику, отличающуюся от изложенной ГОСТ IEC 60079-14-2013. Результат – кабель, изготовленный по новому ГОСТ, будет не соответствовать ГОСТ IEC 60079-14-2013 (методика испытаний ведь другая!), и, как следствие, кабель не будет соответствовать ТР ТС 012/2011.
4. Разработчик стандарта продолжает утверждать, что он размещал Уведомление о разработке национального стандарта (т.е. уведомлял о начале публичного обсуждения проекта), и даже дает прямую ссылку на это уведомление. Но попробуйте зайти на https://fgis.gost.ru ! Поймете, что это система, предназначенная только для разработчиков национальных стандартов, никого другого в нее не пустят и Уведомление прочитать не дадут. А прямая ссылка от разработчика – вероятно, из его личного кабинета на сайте Росстандарта.
Но где же тогда размещаются Уведомления?
Уведомления о начале публичного обсуждения проекта национального стандарта размещаются на сайте Росстандарта www.rst.gov.ru в разделе «> Деятельность > Стандартизация > Уведомления > Уведомления о предварительных национальных стандартах». Никаких уведомлений о разработке ГОСТа на монтажные кабели в этом разделе НЕТ.
Уведомления о завершении публичного обсуждения проекта национального стандарта размещаются в разделе «Уведомления о национальных стандартах». Пример уведомления от ВНИИКП: https://rst.gov.ru/portal/gost/home/acti...
Никаких уведомлений о завершении публичного обсуждения ГОСТа на монтажные кабели в этом разделе НЕТ.

3 июня 2021 в 02:56
31
Энергетика: 41
13 лет и 114 дней
упоминали 201 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
Ну поскольку Спецкабель готов продолжить работу по стандарту, то и надо воспользоваться этим предложением, с чувством, с толком с расстановкой.

и нет среди нас первых и последних
Сообщение было изменено

3 июня 2021 в 10:37
4
Энергетика: 32
9 лет и 287 дней
упоминали 9 раз
Медаль «За Активность» 2-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
!. Отозвать,
2. Сформировать рабочую группу.
№. Согласовать сроки.
4. Работать.

Гость
3 июня 2021 в 12:22
«@НикПВХ !. Отозвать,
2. Сформировать рабочую группу.
№. Согласовать сроки.
4. Работать.»

Если так все начнут делать, по всем стандартам? Косяки и лоббизм всегда и везде есть. Без стандартов жить?

3 июня 2021 в 16:34
12
Энергетика: 22
13 лет и 148 дней
упоминали 84 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (0)
 (0)
«Гость Если так все начнут делать, по всем стандартам? Косяки и лоббизм всегда и везде есть. Без стандартов жить?»


ну как Вам сказать, ситуация не столь тривиальная как некоторые пытаются представить, а Ваше высказывание сродни вот такому "а что вы хотели, у нас всегда воровали, менталитет такой, главное, чтобы хоть что-то делали, а так пересажаете всех, работать некому будет, вы хотите обратно в анархию 90-х... и т.п." Ничего не напоминает? подмигивание

Лично я просто наблюдатель в этом вопросе. Нет, даже не так, я в какой-то степени рад за Спецкабель, что они протащили это, кто мешал другим заняться тем же? Но очень интересно, чем все закончится, ведь хоть и вступило это в законную силу, но при обнаружении явных несоответствий при внедрении ГОСТа, может ой как всё поменяться... Поживем - увидим.

3 июня 2021 в 19:09
1 год и 121 день
упоминали 9 раз
 (1)
 (0)
«@Сименс ну как Вам сказать, ситуация не столь тривиальная как некоторые пытаются представить, а Ваше высказывание сродни вот такому "а что вы хотели, у нас всегда воровали, менталитет такой, главное, чтобы хоть что-то делали, а так пересажаете всех, работать некому будет, вы хотите обратно в анархию 90-...»


Проблема нового ГОСТ Р в том, что он устанавливает требования к монтажным кабелям во взрывоопасных зонах, отличающиеся от требований к кабелям ТР ТС 012/2011 и ГОСТ IEC 60079-14-2013.
Приведу самый наглядный пример: п.9.3.2 ГОСТ IEC 60079-14-2013 (этот стандарт является обязательным для исполнения ТР ТС 012/2011) требует всем кабелям быть круглым поперечным сечением и иметь экструдированную подложку, заполняющую промежутки между жилами. Но новый ГОСТ разрешает использовать кабель без экструдированного заполнения промежутков между жилами в случае, если кабель снаружи круглый!
Чем опасен кабель без экструдированного заполнения промежутков:
1. он не препятствует протеканию взрывоопасного газа или распространению пламени в невзрывоопасную зону (например, при повреждении оболочки кабеля или электрооборудования).
2. кабельный ввод со смонтированным в него неуплотненным кабелем со временем потеряет герметичность, и влага, пыль и взрывоопасная смесь попадут внутрь электрооборудования. Уплотнение кабельного ввода работает за счет радиального сдавливания кабеля – при этом оболочка не должна продавливаться внутрь кабеля. Но, так как в неуплотненном кабеле внутри пустота – оболочка кабеля будет принимать форму некруглого сердечника.

В 2015 г. в ГОСТ IEC 60079-14-2013 уже были предусмотрены методики испытания кабелей (на продольную герметичность, на определение емкости и индуктивности кабеля – эти характеристики требуются для расчета искробезопасных цепей). Но в новом ГОСТ Р методики изложены по-своему, к сожалению, в сторону ухудшения характеристик кабеля. Пример: в методике ГОСТ IEC 60079-14-2013 требуется измерять емкость всех комбинаций жил и экранов кабеля, причем максимальную емкость кабеля дает именно жила и экран. Но в новом ГОСТ Р при измерении емкости экран не нужен, частота может быть другой, и вообще – доступен косвенный метод измерения.

Приведенные примеры показывают, что кабель по новому ГОСТ будет представлять опасность при использовании во взрывоопасных средах и не будет соответствовать ТР ТС 012/2011. Замечаний к новому стандарту очень много (замечания ГЕРДА приводились выше, ссылка на замечания: https://www.ruscable.ru/interactive/foru...). В новом ГОСТ есть и просто грубейшие ошибки – перепутаны определения из ГОСТ 31565, указаны несуществующие климатические исполнения по ГОСТ 15150, маркировку на кабель можно наносить в виде штрих-кода, а не текста и т.д.

Можно было вообще не обсуждать новый ГОСТ Р, все равно он никогда не станет обязательным, так как не войдет в перечень стандартов ТР ТС 012/2011.
Но! Этим новым ГОСТом воспользуются поставщики некачественного кабеля – изготавливающие кабель с минимальной толщиной изоляции и оболочки, без экструдированного заполнения промежутков, без защиты от продольного распространения влаги под оболочкой (новый ГОСТ ее запретил), в которых броня наложена прямо на скрученный сердечник жил (не требуется наложения внутренней экструдированной оболочки – новый ГОСТ допускает и такое!), с упрощенными приемосдаточными испытаниями, и т.д.
В результате пострадают производители кабеля, соответствующего ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ требованиям ТР ТС 012/2011 – их просто выдавят с рынка низкими ценами.

4 июня 2021 в 06:33
9
Энергетика: 75
17 лет и 161 день
упоминали 668 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
Возможно, моё следующее предложение покажется несколько выходящим за рамки темы, поднятой и горячо обсуждаемой в данной ветке.
Предлагаю всем желающим самостоятельно найти в ТЕКСТАХ действующих в РФ стандартах на КПП ЛЮБЫХ КЛАССОВ, ТИПОВ
ССЫЛКИ НА ПРИМЕНИМОСТЬ СТАНДАРТИЗИРУЕМОЙ ПРОДУКЦИИ во взрывоопасных зонах по действующим опять же в РФ, ГОСТам, например, по уже обсуждавшейся здесь версии ГОСТ IEC 60079-14.

Гость
4 июня 2021 в 10:58
«@Сименс ну как Вам сказать, ситуация не столь тривиальная как некоторые пытаются представить, а Ваше высказывание сродни вот такому а что вы хотели, у нас всегда воровали, менталитет такой, главное, чтобы хоть что-то делали, а так пересажаете всех, работать некому будет, вы хотите обратно в анархию 90-...»

Разве не так все и есть? В данном случае, одни оказались быстрей, хитрей, умней (можно еще много чего добавить на ваше усмотрение). Другие поняли, что прошляпили и подняли шум-гам. Что раньше то молчали и не писали с самого начала на форуме? Все именно тривиально до безобразия. Ушел кусок пирога. Причем, может все эти замечания и полностью справедливы, суть вопроса не в этом)

Я тоже наблюдатель,как и вы. Это же как периодически здесь возникают статьи про какой-нибудь завод и его бракованный кабель. Тут же все налетают и в праведном гневе начинают топить беднягу) При этом все всё знают и понимают, что косяки и брак были, есть и будут у всех и если бы делали полностью независимые и непредвзятые расследования, то потопить можно любой завод.

5 июня 2021 в 14:46
9
Энергетика: 75
17 лет и 161 день
упоминали 668 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
Хотелось бы я думаю, не только мне, прояснить, а какой взгляд на всю эту тему у ближайших соседей славян, у Белорусских производителей монтажных и иных кабелей, в том числе, и направленных для использования во взрывоопасных зонах.
Должен заметить, что кабели с дополнительной маркировкой латинской буквой "i" ввели в практический оборот именно они, будучи при этом членами ассоциации ЭЛЕКТРОКАБЕЛЬ. Если сходу и не найду ссылку на их марку, не беда, найду позднее, возможно и сохранились каталоги в бумаге за 90-е....2000-е.


i

8 июня 2021 в 17:35
4
Энергетика: 32
9 лет и 287 дней
упоминали 9 раз
Медаль «За Активность» 2-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
Некоторые общие замечания и предложения.
1. Необходимо отметить на наличие многих рекомендаций от космических с космическими ценами до рабоче-крестьянских кабелей с серинымы ПВХ-пластикатами.
2. Необходимо напомнить. Где тонко там и рвётся. Нестоит преобразовывать это выражение к нашему случаю.
3. 57% кабельных ПВХ-пластикатов изготавливается на основе серийных рекомендаций по ГОСТ 5960-72, давно устаревшему по всем параметрам.
4. Известно, что большая часть пожаров - следствие применения кабелей в обычном исполнении.
4. Известно, что во ВНИИКП была проведена в 2009-2010 гг. работа рл разработке ГОСТ Р взамен ГОСТ 5960-72.
5. Известно, что эта работа была прервана по не техническим причинам.
6. Известно, что после успешного развития работ по ПВХ-пластикатам типа ПП и кабелям типа нг-LS, назрела необходимость разработки ПВХ-пластикатов пониженной пожарной опасности с целью доведения кабелей общепромышленного назначени до категории, соответствующей нг-(С).
7. Известно, что работа не была доведена до ума по не техническим причинам.
8.Неизвестно по какой причине при постановке работы по ГОСТ Р 59387-2021 не были использована наработки данной работы для естественного решения пожаробезопасности кабелей одиночной прокладки.
9. Известно , что имеется решение Правительства о необходимости активной замены устаревших стандартов.
10. Известно, что в планах ТК-46 отсутствуют соответствующие решения.
11. Известно,Что ТК-46 проводит работу по частичной замене ГОСТ 5960 в вариантах невозможных для его исполнения.
12. Известно, что за всё это должны отвечать:
- руководство и члены ТК 46;
- руководство Росстандарта и его представители в ТК 46;
- Руководство ВНИИКП;
- Руководство Ассоциации "Электрокабель.

8 июня 2021 в 21:40
31
Энергетика: 41
13 лет и 114 дней
упоминали 201 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
« вы хотите обратно в анархию 90-...»
В 90-х ещё не вышел закон о Техрегулировании и произвола и анархии никаких в технике не было, не надо придумывать, чего не вспомнили тогда печенегов с половцами и смутные времена с коммунистами?

и нет среди нас первых и последних

8 июня 2021 в 22:07
31
Энергетика: 41
13 лет и 114 дней
упоминали 201 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«Гость Разве не так все и есть? В данном случае, одни оказались быстрей, хитрей, умней (можно еще много чего добавить на ваше усмотрение). Другие поняли, что прошляпили и подняли шум-гам. Что раньше то молчали и не писали с самого начала на форуме? Все именно тривиально до безобразия. Ушел кусок пирога....»

С самого начала чего? Рассылка была очень узкая, о разработке этого стандарта мало подозревали, вот Бюрократ знал, но молчал почему-то, не зная броду не надо лезть в воду, гость. И потом завелись все потому что стандарт опасный, его внедрение ситуацию со взрывами не исправит, а то и приведет к гибели людей. Да и до пирога ещё дожить надо, пока проекты появятся с применением конкретных марок, пока пройдет постановка на производство, пока разработаны будут частные ТУ, пока эти кабели в проекты заложат, это же ОТУ, а не ТУ, а 2-3 года это время достаточное для того чтобы либо осел умер, либо шах сдох!

и нет среди нас первых и последних

9 июня 2021 в 13:06
9
Энергетика: 75
17 лет и 161 день
упоминали 668 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
Подробным, можно сказать, лингвистическим анализом, разнообразных ведомственных и общегосударственных НД люди занимались всегда. Необходимость этого возникает когда нет общедоступных явных указаний на применение того или иного оборудования и материалов. В частности, при первичном анализе доступных НД касательно искробезопасности кабельных линий в угледобывающей отрасли и в горных подземных выработках, а так же и об ограничениях на реактивные параметры электрических кабелей для этих областей применения, нами был получен в 2016 году призабавнейший рабочий результат. За его исчерпывающую полноту не ручаюсь, но вывод позднее обсудим.
2016_07_06 Кабели в шахтах. Треб безопасности, в т.ч.искробезопасн.pdf

9 июня 2021 в 13:50
9
Энергетика: 75
17 лет и 161 день
упоминали 668 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
Касательно исходных данных на кабели автоматики и телемеханики, и вторичных цепей электроустановок, в том числе и во взрывоопасных зонах.
Даже ПУЭ (6-й и 7-й выпусков), без которых не обходятся до сих пор, имеют смешанные и раскиданные по тексту требования к кабелям и проводам, в том числе и для взрывоопасных и пожароопасных зон, которым уделены целые главы.
Но тем не менее требования по минимальным сечениям ТПЖ придется собирать из "осколков" информации.
Пример?
Да пожалуйста

Глава 3.4. Вторичные цепи.
https://www.ruscable.ru/info/pue/3-4.htm...

А дальше как в затертом анекдоте , ".... - Сама! Сама!"
Сообщение было изменено

9 июня 2021 в 19:35
1 год и 121 день
упоминали 9 раз
 (0)
 (0)
«@бБЮРОКРАТ Касательно исходных данных на кабели автоматики и телемеханики, и вторичных цепей электроустановок, в том числе и во взрывоопасных зонах.
Даже ПУЭ (6-й и 7-й выпусков), без которых не обходятся до сих пор, имеют смешанные и раскиданные по тексту требования к кабелям и проводам, в том числе и для вз...»


Все, что касается обязательных требований к электрооборудованию, применяемому во взрывоопасных средах, изложено в техническом регламенте таможенного союза ТР ТС 012/2011 «О безопасности оборудования для работы во взрывоопасных средах». Казалось бы, в тексте технического регламента кабели не упоминаются, а значит и никаких требований к ним не предъявляется. Но это не так – для исполнения требований ТР ТС 012/2011 решением Коллегии Евразийской экономической комиссии от 01.12.2020 г. №158 утвержден перечень международных и межгосударственных стандартов https://docs.cntd.ru/document/573033483?...
В стандартах из утвержденного перечня предъявляются строго определенные требования к кабелям – к материалу токопроводящей жилы, к материалу изоляции и оболочки, минимальному сечению жилы, конструкции кабеля, стойкости к растяжению, изложен метод испытания кабелей на протекание газа или распространение пламени, указаны значения испытательного напряжения, приведены методики определения электрических характеристик кабеля (емкость, индуктивность) и т.д.
Вывод:
1. Стандарты и требования к электрооборудованию во взрывоопасных средах, не включенные в ТР ТС 012/2011, не являются обязательными к применению. К примеру, требования гл. 7.3 ПУЭ «Электроустановки во взрывоопасных зонах» не являются обязательными, более того – классификация взрывоопасных зон и маркировка взрывозащитного электрооборудования по ПУЭ вообще не соответствует ТР ТС 012/2011.
2. Новый ГОСТ Р 59387-2021 на монтажные кабели устанавливает требования, отличающиеся от требований ТР ТС 012/2011. Даже можно сказать более жестко: ГОСТ Р 59387-2021 противоречит обязательным требованиям ТР ТС 012/2011.

10 июня 2021 в 00:55
9
Энергетика: 75
17 лет и 161 день
упоминали 668 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«Все, что касается обязательных требований к электрооборудованию, применяемому во взрывоопасных средах, изложено в техническом регламенте таможенного союза ТР ТС 012/2011 «О безопасности оборудования для работы во взрывоопасных средах». Казалось бы, в тексте технического регламента кабели не упом...»


С практической стороны, Проектировщики скорее готовы ориентироваться на документы типа СНиП, точнее, СВОДОВ ПРАВИЛ, в нашем случае
СП 423.1325800.2018
ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ НИЗКОВОЛЬТНЫЕ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ. ПРАВИЛА ПРОЕКТИРОВАНИЯ ВО ВЗРЫВООПАСНЫХ ЗОНАХ.

10 июня 2021 в 01:04
9
Энергетика: 75
17 лет и 161 день
упоминали 668 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
И ещё СП 77.13330.2016
СИСТЕМЫ АВТОМАТИЗАЦИИ

СП 76.13330.2016
ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЕ УСТРОЙСТВА
Сообщение было изменено

10 июня 2021 в 11:34
3
Энергетика: 22
13 лет и 320 дней
упоминали 29 раз
Медаль «За Активность» 3-ей степени Медаль «За Активность» 2-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (0)
 (0)
«@Golovinm Не совсем в тему... но... там еще с 01.09 22483 обновится
У кого нибудь есть в новой редакции?»
Сегодня появился текст. Вышлю по запросу по электронке.

10 июня 2021 в 12:11
9
Энергетика: 75
17 лет и 161 день
упоминали 668 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«@Dominik Сегодня появился текст. Вышлю по запросу по электронке.»


Не сочтите за труд и в мой адрес так же.

10 июня 2021 в 13:12
1 год и 121 день
упоминали 9 раз
 (0)
 (0)
«@бБЮРОКРАТ С практической стороны, Проектировщики скорее готовы ориентироваться на документы типа СНиП, точнее, СВОДОВ ПРАВИЛ, в нашем случае
СП 423.1325800.2018
ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ НИЗКОВОЛЬТНЫЕ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ. ПРАВИЛА ПРОЕКТИРОВАНИЯ ВО ВЗРЫВООПАСНЫХ ЗОНАХ.»


Проектировщики в своей работе могут ориентироваться не только на любой документ, но даже и на нашу переписку по обсуждению нового стандарта.
При этом обязательными к применению и исполнению являются требования, установленные Техническим регламентом ЕАЭС. В самом техническом регламенте указаны обобщенные требования безопасности, а конкретные требования - в стандартах из перечня для соблюдения требования регламента.

10 июня 2021 в 21:21
2
Энергетика: 189
12 лет и 74 дня
упоминали 258 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (0)
 (0)
«@paulson В самом техническом регламенте указаны обобщенные требования безопасности, а конкретные требования - в стандартах из перечня для соблюдения требования регламента.»

вы минимальные требования и обобщенные не перепутали случайно?

Практика без теории слепа, теория без практики мертва

11 июня 2021 в 00:50
31
Энергетика: 41
13 лет и 114 дней
упоминали 201 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«@Dominik Сегодня появился текст. Вышлю по запросу по электронке.»
Мне пожалуйста! Буду признательна!

и нет среди нас первых и последних

13 июня 2021 в 15:10
9
Энергетика: 75
17 лет и 161 день
упоминали 668 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
Значительно важнее, для КАБЕЛЯ, как предмета обсуждения, что в разных томах и годах выпусков IEC 60079, ОБЛОЖЕЧНЫЕ КОПИИ с переводов которых (MOD-модифицированные, ID-идентичные) , легли в основу Перечней стандартов (другими словами, доказательной базы применимости ТР ТС 012/2011), что такой хорошо известный международный документ IEC 61158-2, определяющий физические характеристики среды передачи сигналов "полевой шины", и по-существу, из-за отсутствия аутентичного ему, российского или межгосударственного Госта, фактически если не весь сыр-бор, то уж половина!
Вторая часть проблемы, - это "неравенство прав" погонных реактивных характеристик кабелей. Индуктивности и ёмкости. Именно с точки зрения метрологически решаемой задачи!
Причём, за рубежом есть оба стандарта для прямого применения, например для тех пар проводников, что лежат в центре предмета спора, ну, прежде всего попадающего через варианты исполнения "среды передачи" согласно IEC 61158-2. А у нас, как всегда стандартно, только ёмкость, со ссылкой метод и т.д.
То что можно увидеть в инструкциях на приборы, находящиеся в ОТК многочисленных заводов, производящих кабельную продукцию, которую можно было бы отнести к области применения НОВОГО ГОСТА, НЕ ОЗНАЧАЕТ, ЧТО ВСЁ, ЧТО НАПИСАНО, ВЫ ПОЛУЧИТЕ В РЕЗУЛЬТАТЕ! И это не просто уловка метрологов, это их боль...
Да и погрешности и частоты, на которых хотят знать индуктивности и ёмкости некоторые тома из ОБЛОЖЕЧНЫХ КОПИЙ IEC 60079, не оставляют места для лозунгом, выдвигавшихся аппонентами. Слава богу, что до них уже догадались и все приложения к этим стандартам, касающиеся таких измерений кабелей, сделали справочники, а не обязательными.
Если ошибаюсь, готов услышать контраргументы.

15 июня 2021 в 05:52
9
Энергетика: 75
17 лет и 161 день
упоминали 668 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
Опубликован и вступил в силу ещё в 2017 ГОСТ Р МЭК 61784.
Весьма объёмный труд, без малого, 400 стр.
Однако, именно благодаря его появлению, в достаточной степени оказались улажены проблемы отсутствия на момент первичной подачи проекта обсуждаемого здесь "скандального", "Взрывоопасного" госта (в 2016-2017гг).
Во-первых, определены, не смотря на отсутствие национального стандарта, идентичного IEC б1158-2-2014, основные физические характеристики проводных каналов передачи данных.
Во-вторых, прямо перечислены, как минимум два стандарта из "Взрывоопасного" ведомства, а именно IEC 60079-11,IEC 60079-25, а следовательно, и впрямую связанные с ними IEC60079-27, IEC60079-14, нравится это кому либо, или нет!
В-третьих, перечисленны , определены и разъяснены роли полевых шин, в том числе (HART, RS, FF...) , упомянутых в новом стандарте ГОСТ Р на кабели монтажные...

Желающие провести подробный анализ, а не базар, имеющихся нестыковок и действительно предложить необходимые корректировки, могут этим заняться на досуге.

16 июня 2021 в 13:33
1 год и 121 день
упоминали 9 раз
 (0)
 (0)
«@Subs вы минимальные требования и обобщенные не перепутали случайно?»


Думаю, что не перепутал:

Федеральный закон от 27.12.2002 N 184-ФЗ «О техническом регулировании»
Статья 7. Содержание и применение технических регламентов
4. Технический регламент должен содержать обобщенные и (или) конкретные требования к характеристикам продукции или к продукции и связанным с требованиями к продукции процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, но не должен содержать требования к конструкции и исполнению.

16 июня 2021 в 15:52
9
Энергетика: 75
17 лет и 161 день
упоминали 668 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«@paulson Все, что касается обязательных требований к электрооборудованию, применяемому во взрывоопасных средах, изложено в техническом регламенте таможенного союза ТР ТС 012/2011 «О безопасности оборудования для работы во взрывоопасных средах». Казалось бы, в тексте технического регламента кабели не упом...»


Из любопытства, потратив не так уж много времени, следуя приведенной ссылке на обновленную версию перечней стандартов к ТР ТС 012/2011
«...решением Коллегии Евразийской экономической комиссии от 01.12.2020 г. №158 утвержден перечень международных и межгосударственных стандартов https://docs.cntd.ru/document/573033483?...
В стандартах из утвержденного перечня предъявляются строго определенные требования к кабелям – к материалу токопроводящей жилы, к материалу изоляции и оболочки, минимальному сечению жилы, конструкции кабеля, стойкости к растяжению, изложен метод испытания кабелей на протекание газа или распространение пламени, указаны значения испытательного напряжения, приведены методики определения электрических характеристик кабеля (емкость, индуктивность) и т.д.»


Именно, в приведенном перечне, в действующих русскоязычных версиях стандарта IEC 60079-14 (и 2011 и 2013 г.г.) рекомендую внимательно прочитать к каким типам Приложений (справочным или обязательным) относятся приложения, касающиеся испытания кабелей
«на протекание газа или распространение пламени, указаны значения испытательного напряжения, приведены методики определения электрических характеристик кабеля (емкость, индуктивность)»


СПРАВОЧНЫМ!

Как можно строить тактику спора, да еще и публичного обвинения в СМИ на материале справочном, иллюстративном, необязательном ?

16 июня 2021 в 18:42
1 год и 121 день
упоминали 9 раз
 (0)
 (0)
«@бБЮРОКРАТ СПРАВОЧНЫМ!

Как можно строить тактику спора, да еще и публичного обвинения в СМИ на материале справочном, иллюстративном, необязательном ?»


Дмитрий Вадимович, если Вас смущает статус приложения J стандарта ГОСТ IEC 60079-14-2013, в котором изложен метод измерения электрических параметров кабелей (Cc и Lc), применяемых в искробезопасных цепях - тогда можете руководствоваться требованиями п.9.3 ГОСТ Р МЭК 60079-25-2012 к электрическим параметрам кабелей (Cc и Lc) или (Cc и Lc/Rc), используемых в искробезопасной системе: «электрические параметры, определяемые путем замеров, выполненных на образце методом определения соответствующих параметров, приведенным в приложении G».
Приложение G «Испытание электрических параметров кабелей» является обязательным. В этом же приложении указывается, что максимальное значение емкости экранированного кабеля будет определено между жилой, подсоединенной к экрану, и другой жилой. Можете заметить, что метод измерения параметров кабеля не отличается приложения J стандарта ГОСТ IEC 60079-14-2013.

Обратите внимание - в новом ГОСТ Р 59387-2021 экран в измерениях максимальной емкости Cc почему-то не участвует (и т.д.).

16 июня 2021 в 20:51
9
Энергетика: 75
17 лет и 161 день
упоминали 668 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
«@paulson Дмитрий Вадимович, если Вас смущает статус приложения J стандарта ГОСТ IEC 60079-14-2013, в котором изложен метод измерения электрических параметров кабелей (Cc и Lc), применяемых в искробезопасных цепях - тогда можете руководствоваться требованиями п.9.3 ГОСТ Р МЭК 60079-25-2012 к электрическим...»



Доводка до окончательного совершенства, или уничтожение новорожденного стандарта в принципе, какая ваша цель?
Что зря сотрясать атмосферу!
Ведь перечень поддержантов "открытого письма" смахивает даже не на картель, а на "пищу" для юристов-каннибалов, практикующих в арбитражах и уфасах по выявлению преступных сговоров и признаков подготовки к таковым. Не очень-то заманчивая перспектива из борцов за техническую чистоту и справедливость, переквалифицироваться в ОПГ ...
Это конечно шутка и не совсем добрая, но в каждой шутке есть степень риска оказаться правдой...


Но по делу. Если говорить о проблеме измерительного плана для индуктивности и емкости кабелей для взрывозащита вида искра-безопасная цепь "i", вот один из примеров, в результате опубликования в дальнейшем появилось свидетельство средство измерения, но вот как выясняется все это здорово, но практически никому не нужно. Почему? - все гонят фальшивку. А потребитель слушает, как кот Васька из басни, да ест! Такой же есть пример и на "продуваемость" кабеля, но всему своё время
http://www.analytic.ru/articles/lib459.p...

16 июня 2021 в 23:01
2
Энергетика: 189
12 лет и 74 дня
упоминали 258 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (0)
 (0)
«@paulson Думаю, что не перепутал:

Федеральный закон от 27.12.2002 N 184-ФЗ «О техническом регулировании»
Статья 7. Содержание и применение технических регламентов
4. Технический регламент должен содержать обобщенные и (или) конкретные требования к характеристикам продукции или к продукции и с...»

выглядит так, что вы невнимательно прочитали 184-ФЗ
«Статья 7. Содержание и применение технических регламентов

1. Технические регламенты с учетом степени риска причинения вреда устанавливают минимально необходимые требования, обеспечивающие:
...»


и, к тому же, речь идет о "Технических регламентах таможенного союза (ТР ТС)

Практика без теории слепа, теория без практики мертва

17 июня 2021 в 12:04
1 год и 121 день
упоминали 9 раз
 (0)
 (0)
«@Subs и, к тому же, речь идет о "Технических регламентах таможенного союза (ТР ТС)»


1. Как понимаю, Вы считаете, что ошибочным является утверждение «При этом обязательными к применению и исполнению являются требования, установленные Техническим регламентом ЕАЭС. В самом техническом регламенте указаны обобщенные требования безопасности».
Мое мнение - ошибки нет, так как в п.4 Ст.7 ФЗ «О техническом регулировании» указано: «Технический регламент должен содержать обобщенные и (или) конкретные требования к характеристикам продукции».
Даже если принять, что это требования являются не обобщенными, а минимальными (хотя и в этом не вижу противоречия) – в любом случае новый ГОСТ Р 59387-2021 нарушает закон «О техническом регулировании», так как отменяет положения действующего технического регламента ТР ТС 012/2011, или устанавливает требования, снижающие уровень безопасности работы электрооборудования во взрывоопасных средах.
2. Технические регламенты таможенного союза (или ЕАЭС) также подчиняются федеральному закону «О техническом регулировании». Глава 1, Статья 2 «Основные понятия»:
«технический регламент - документ, который принят международным договором Российской Федерации, подлежащим ратификации в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, или в соответствии с международным договором Российской Федерации, ратифицированным в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, или указом Президента Российской Федерации, или постановлением Правительства Российской Федерации, или нормативным правовым актом федерального органа исполнительной власти по техническому регулированию и устанавливает обязательные для применения и исполнения требования к объектам технического регулирования (продукции или к продукции и связанным с требованиями к продукции процессам проектирования»

Думаю, этот вопрос (обобщенные требования, или это минимальные) не требует дальнейшего обсуждения.

17 июня 2021 в 15:29
9
Энергетика: 75
17 лет и 161 день
упоминали 668 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«....в любом случае новый ГОСТ Р 59387-2021 нарушает закон «О техническом регулировании», так как отменяет положения действующего технического регламента ТР ТС 012/2011, или устанавливает требования, снижающие уровень безопасности работы электрооборудования во взрывоопасных средах.»


Это заявление крайне ответственное и требует участия экспертов соответствующего уровня и статуса.




Упомянутый выше ГОСТ Р МЭК 60079-25-2012 "Взрывоопасные среды. Часть 25. Искробезопасные системы", который теперь
применяется до 30.06.2023 и который действительно имеет не справочное, а обязательное приложение Приложение G об измерении электрических параметров кабелей, внесен в Перечень международных и региональных (межгосударственных) стандартов, а в случае их отсутствия - национальных (государственных) стандартов, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований технического регламента Таможенного союза "О безопасности оборудования для работы во взрывоопасных средах" (ТР ТС 012/2011) и УТВЕРЖДЕН Решением Коллегии
Евразийской экономической комиссии
от 1 декабря 2020 года N 158 .

добавлено 17.06.2021 в 15:48



УТВЕРЖДЕН
Решением Коллегии
Евразийской экономической комиссии
от 1 декабря 2020 года N 158


Перечень международных и региональных (межгосударственных) стандартов, а в случае их отсутствия - национальных (государственных) стандартов, содержащих правила и методы исследований (испытаний) и измерений, в том числе правила отбора образцов, необходимые для применения и исполнения требований технического регламента Таможенного союза "О безопасности оборудования для работы во взрывоопасных средах" (ТР ТС 012/2011) и осуществления оценки соответствия объектов технического регулирования

В этом перечне ГОСТ Р МЭК 60079-25-2012 конечно нет!
Но ГОСТ Р МЭК 60079-14-2011 (2013) конечно есть.
Однако к этому перечню сова о добровольности применения не применяются.
Сообщение было изменено

18 июня 2021 в 11:49
1 год и 121 день
упоминали 9 раз
 (0)
 (0)
«@бБЮРОКРАТ
Упомянутый выше ГОСТ Р МЭК 60079-25-2012 "Взрывоопасные среды. Часть 25. Искробезопасные системы", который теперь
применяется до 30.06.2023 и который действительно имеет не справочное, а о...»


Дмитрий Вадимович,
если приведу доказательство того, что для обеспечения соответствия требованиям ТР ТС 012/2011 необходимо выполнять требования стандартов из перечня «на добровольной основе..» https://docs.cntd.ru/document/573033483?...
– Вы признаете факт несоответствия нового ГОСТ Р 59387-2021 требованиям ТР ТС 012/2011?

18 июня 2021 в 15:41
9
Энергетика: 75
17 лет и 161 день
упоминали 668 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«@paulson Дмитрий Вадимович,
если приведу доказательство того, что для обеспечения соответствия требованиям ТР ТС 012/2011 необходимо выполнять требования стандартов из перечня «на добровольной основе..» [ссылка]
– Вы признаете факт несоответствия нового ГОСТ Р 59387-2021 требованиям ТР ТС 012/2011?»


То что признаю я или не признаю - в данном деле роли большой не сыграет и вот почему.
От момента опубликования нового ГОСТ Р 59387-2021 до включения или не включения его в перечень стандартов аналогичный приведенному вами, (не буду повторять уже неоднократно цитированную ссылку с источника, не вызывающего у меня доверия, в качестве официального, хотя на форуме им пользуются многие), инициаторы и представители РОССТАНДАРТА в МГС при ЕАЭС должны в соответствие с регламентами для таких шагов, сделать то-то, и то-то , и еще ждать, покуда с этим согласятся их партнеры из других стран, членов ЕАЭС. И когда это еще дойдет до соответствующей коллегии,-большой вопрос в духе Ходжы Насреддина...(За столько лет или ишак умрет, или эмир...).
В качестве очередного стандарта для Приложений к ТР ТС 004/2011, вслед за аналогичным на силовые и контрольные для тех же зон? Ну так еще не один десяток подобных "творений" на кабели ждут своей очереди или не ждут, НЕ будучи отнесенными к низковольтному оборудованию.

добавлено 18.06.2021 в 16:07

Контрольные кабели, вошедшие в
ГОСТ Р 58342-2019
(КАБЕЛИ СИЛОВЫЕ И КОНТРОЛЬНЫЕ ДЛЯ ПРИМЕНЕНИЯ В ЭЛЕКТРОУСТАНОВКАХ ВО ВЗРЫВООПАСНЫХ СРЕДАХ. ОБЩИЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ.) уже по базовым НД на контрольные могут иметь жилу не обязательно однопроволочную. И если переносить столь тщательный анализ, то и в отношении реактивных параметров кабельных цепей не всё лежит в плоскости цепей средств автоматики и сигнализации по МЭК 61158-2, к которым только при гугловском переводе несложно спутать контрольные и управления, не так ли?

добавлено 18.06.2021 в 17:36




https://publications.leoni.com/fileadmin/marine/publications/articles_studies/project_report_9_2018_en.pdf?1548775254
Data cables for potentially explosive atmospheres 09/2018

https://publications.leoni.com/fileadmin/marine/publications/articles_studies/leoni_withepaper_02.2018.pdf?1548775067
Data cables with functional integrity 02/2018

Если не откроются ссылки, то там прототипы реализации по продувке и пожаростойкости кабелей от известных зарубежных разработчиков.

21 июня 2021 в 11:52
9
Энергетика: 75
17 лет и 161 день
упоминали 668 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
Это еще несколько попыток сделать удачные рекламные и технико-рекламные презентации кабелей, соответствующих требованиям для взрывоопасных зон, хотя и показаны области несколько выходящие за ТР ТС 012/2011.

https://www.ruscable.ru/news/2016/09/14/...

https://www.ruscable.ru/news/2015/07/10/...

https://www.ruscable.ru/news/2013/03/29/...

https://publications.leoni.com/fileadmin...

https://publications.leoni.com/fileadmin...

22 июня 2021 в 18:02
9
Энергетика: 75
17 лет и 161 день
упоминали 668 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
Актуализированы перечни стандартов к техрегламенту «О безопасности оборудования для работы во взрывоопасных средах»

http://www.eurasiancommission.org/ru/nae...

Однако с перечнями не всё до конца ясно.
В плане достоверности размещенного на форуме.

25 июня 2021 в 19:03
9
Энергетика: 75
17 лет и 161 день
упоминали 668 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
Ну и ещё, какие же критерии КЛЮЧЕВЫХ механических параметров изоляции и оболочки КПП для 9-й главы МЭК 60079-14 соответствуют нынешним и будущим значениям для ПВХ-ПЛАСТИКАТОВ, которым была посвящена новость с выдержками докладов во ВНИИКП.
Ссылка будет излишняя?

добавлено 25.06.2021 в 19:24

24 июня состоялось заседание рабочей группы Ассоциации “Электрокабель” по полимерам и комитета «Антиконтрафакт». В мероприятии приняли участие 45 специалистов отрасли, включая тех, кто присоединился по видеосвязи.

26 июля 2021 в 15:50
9
Энергетика: 75
17 лет и 161 день
упоминали 668 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
Это хоть и отечественный производитель, но гарантированно участник ТК 403:

https://neftegaz.ru/news/vtrende/689941-...

26 июля 2021 в 18:15
26
Энергетика: 272
13 лет и 120 дней
упоминали 1246 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
Они вроде никогда не лезли, ни в монтажные, ни тем более в силовые, с сечением 1000мм2. Надо брать землю и закладывать ещё один завод подмигивание Но в наше время, главное связи и сбыт улыбка

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

26 июля 2021 в 20:37
9
Энергетика: 75
17 лет и 161 день
упоминали 668 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«Они вроде никогда не лезли, ни в монтажные, ни тем более в силовые, с сечением 1000мм2. Надо брать землю и закладывать ещё один завод подмигивание Но в наше время, главное связи и сбыт улыбка»

Если вспомнить про Ивантеевку, да еще и про самое начало истории ССТ, которое связано было именно с кабелями специальными для подогрева льдоопасных элементов городской инфраструктуры, ступени, кровли, и т.п. Но ещё тогда не применялись саморегулируемые кабели с полимерной полупроводниковой матрицей. Да и уфимцы с ними довольно много "дружили", кажется и RC участвовал в одной из презентаций совместного завода, но это дела прошлые 2012...2018. Вспоминайте, но вам-то зачем?

27 июля 2021 в 08:45
26
Энергетика: 272
13 лет и 120 дней
упоминали 1246 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«@бБЮРОКРАТ Если вспомнить про Ивантеевку, да еще и про самое начало истории ССТ, которое связано было именно с кабелями специальными для подогрева льдоопасных элементов городской инфраструктуры, ступени, кровли, и т.п. Но ещё тогда не применялись саморегулируемые кабели с полимерной полупроводниковой матрице...»


Так это были разработки КуПе по монтажным кабелям, что сейчас они не дружат? Силовой как я понял, написан на перспективу, потому как больше чем 3х6мм нигде не мелькает в продажах

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

27 июля 2021 в 11:49
9
Энергетика: 75
17 лет и 161 день
упоминали 668 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«@Холмс Так это были разработки КуПе по монтажным кабелям, что сейчас они не дружат? Силовой как я понял, написан на перспективу, потому как больше чем 3х6мм нигде не мелькает в продажах»


Всё несколько сложнее и хронологически КуПе, как явление, датировано существенно более поздними временами.
И если копнуть в параллель в историю именно Уфимкабеля, то ...
Впрочем, да какая разница, в советских и российских кабельных заводах эта тема настолько давняя, что даже ОКБ КП, совсем не все проблемы этих кабелей пропустила через себя, а уж техотделы заводов и и кооперативы при них конца 80-х начала 90-х, значительно больше в курсе, опять же если кто-то еще жив из этих стариков, могли бы прокомментировать.

Страницы:

Новое сообщение

Ваше имя:
Ваш e-mail:
 
Отправить

Отправлять на e-mail все новые сообщения в данной теме
Быстрый переход в другой раздел:
 

Общаешься на форуме? Зарегистрируйся!

Только для зарегистрированных пользователей «Кабельного форума» RusCable.Ru доступны следующие возможности:

— Получение КАБСов за общение на форуме;
— Отправка личных сообщений пользователям;
— Сохранять в «Избранном» интересные темы;
— и многое другое.

Регистрация предельно простая и займет не более 2 минут.

ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ

Вход для зарегистрированных пользователей:

логин: пароль:

забыли пароль?

Нужен кабель? Оформи заявку бесплатно