ТЕНДЕРЫ
Площадка для проведения on-line торгов по заявкам на покупку кабеля и провода
СКЛАД
Сервис для поиска кабельно-проводниковой продукции
Расшифровка марки кабеля
Узнай конструкцию кабеля по его маркировке!
Схема погрузки
Узнать какой транспорт подойдет для перевозки вашей продукции можно прямо сейчас
Вес кабеля
Рассчитать вес всей заявки или отдельной марки зная количество — легко!
 

Кабельные слаботочные системы и
производители КПП


Страницы:

10 сентября 2022 в 23:49
Энергетика: 50
4 года и 343 дня
упоминали 5 раз
 (0)
 (0)
«@Subs познавательно, правда вопрос задача несколько в другом
какая длина кабеля оказывает влияние на NEXT в измеряемом месте?
если тестировать NEXT в определенном месте, к примеру, в начале бухты 305 метров, получили определенное значение.Если с противоположного конца отрезать 100 метров изменится ли ...»


Написал большой ответ.
Но система его существенно обрезала и оставила что-то несуразное, дав ответ на второй вопрос с сокращением.
Но картинка приведена соответствующая.
ВОСПОЛНЯЮ.
Следует непосредственно измерять ИМПЕДАНС пар.
Для этого есть формула (51) в ГОСТ_Р_54429.
Зависимости импеданса именно от шага скрутки я не знаю.
Встречал образцы 5е-кабеля, в которых импедансы 4-х пар
были близки друг другу и
отклонялись от 100_Ом очень незначительно.

11 сентября 2022 в 00:12
Энергетика: 50
4 года и 343 дня
упоминали 5 раз
 (0)
 (0)
«@Subs познавательно, правда вопрос задача несколько в другом
какая длина кабеля оказывает влияние на NEXT в измеряемом месте?
если тестировать NEXT в определенном месте, к примеру, в начале бухты 305 метров, получили определенное значение.Если с противоположного конца отрезать 100 метров изменится ли ...»


К первому вопросу
- о зависимости NEXT(f) от длины
прилагаю картинку.
2022_09_10 PS_NEXT(f) 300-200-100m.png

11 сентября 2022 в 00:34
2
Энергетика: 210
12 лет и 138 дней
упоминали 264 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (0)
 (0)
«@Kocherov К первому вопросу
- о зависимости NEXT(f) от длины
прилагаю картинку.
[картинка]»

За картинку спасибо, но, к сожалению, трудно понять что есть что.
У вас кроме синих, сиреневых и голубых есть другие чернила?

Практика без теории слепа, теория без практики мертва

11 сентября 2022 в 00:51
Энергетика: 50
4 года и 343 дня
упоминали 5 раз
 (0)
 (0)
«@Subs За картинку спасибо, но, к сожалению, трудно понять что есть что.
У вас кроме синих, сиреневых и голубых есть другие чернила?»


Для каждой пары измеряется PS_NEXT(f).
Эти измерения проводятся для 305, 200 и 100 м.
Все кривые одинаковы.
Привожу пример только для Голубой пары.
Здесь
синим дан график для 100_м,
голубым - для 200_м и
фиолетовым - для 305_м.

Голубой закрывает фиолетовый, Синий закрывает Голубой,
что и демонстрирует факт практической независимости
результата измерения NEXT(f)
от длины 5е-кабеля в пределах 100...305_м.

Подобные картинки готов представить для Оранжевой, Зеленой, Коричневой для 305, 200, 100_м.
Они будут столь же неравномерны и столь же схожи.

2022_09_10 PS_NEXT(f) 300-200-100m Blue.png

11 сентября 2022 в 09:33
2
Энергетика: 210
12 лет и 138 дней
упоминали 264 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (0)
 (0)
«@Kocherov Для каждой пары измеряется PS_NEXT(f).
Эти измерения проводятся для 305, 200 и 100 м.
Все кривые одинаковы.
Привожу пример только для Голубой пары.
Здесь
синим дан график для 100_м,
голубым - для 200_м и
фиолетовым - для 305_м.

Голубой закрывает фиолетовый, Синий закрывает Голубой,
ч...»


поянтно, с точки зрения производства кабеля и оценки rкачества кабеля, NEXT гораздо более информативен, чем PS_NEXT(f)
для каких целей проводили такие испытания, вроде и так очевидно, что сигнал и измерения проводятся на одном конце и нет никаких оснований полагать, что достаточно удаленный от места измерения кабель не оказывает какого-либо существенного влияние на результат? Или у вас были какие-то сомнения? На чем они основаны?
Мне как раз интресен момент, что за длина, которая начинает оказывать влияние, 1 это метр, 5 или больше

Практика без теории слепа, теория без практики мертва
Сообщение было изменено

11 сентября 2022 в 10:54
9
Энергетика: 77
17 лет и 225 дней
упоминали 731 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«Оказывается это ещё не всё!
Напечатаны ещё за сегодня, а это повод думать, что и это далеко не все.

ГОСТ Р 70300-2022
Слаботочные системы. Кабельные системы. Кабели управления оборудованием жилых домов систем «умный дом». Общие требования
ГОСТ Р 70302-2022
Слаботочные системы. Кабель...»


Скачать можно отсюда:

https://protect.gost.ru/document1.aspx?c...

https://protect.gost.ru/document1.aspx?c...

https://protect.gost.ru/document1.aspx?c...

https://protect.gost.ru/document1.aspx?c...

11 сентября 2022 в 11:07
9
Энергетика: 77
17 лет и 225 дней
упоминали 731 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«ГОСТ Р 70300-2022
Слаботочные системы. Кабельные системы. Кабели управления оборудованием жилых домов систем «умный дом». Общие требования»


Забавными выглядят соображения авторов данного стандарта о требованиях к маркеровке кабелей систем "умный дом", отсылая потребителя в один из своих же шедевров

https://protect.gost.ru/document1.aspx?c...


огорчение
Сообщение было изменено

11 сентября 2022 в 15:08
Энергетика: 50
4 года и 343 дня
упоминали 5 раз
 (0)
 (0)
«@Subs понятно, с точки зрения производства кабеля и оценки rкачества кабеля, NEXT гораздо более информативен, чем PS_NEXT(f)
для каких целей проводили такие испытания, вроде и так очевидно, что сигнал и измерения проводятся на одном конце и нет никаких оснований полагать, что достаточно удаленный о...»


PS_NEXT(f) характеризует пару, к которой подключен приемопередатчик.
Здесь вновь имеем слепой перенос норм для СКС,
которые призваны увязывать характеристики каналов с характеристиками приемопередатчиков,
на требования к кабельной продукции кабельных заводов.
NEXT(f) характеризует влияния между парами в кабеле.
Поэтому Вы совершенно справедливо считаете, что NEXT(f)
более информативен для кабельной промышленности чем PS_NEXT(f).

Больше того, в ГОСТ_Р_54429 для расчета PS_NEXT(f) из NEXT(f)
суммируются влияния на конкретную пару от всех прочих пар в кабеле - формула (38),
а требования к PS_NEXT(f) по пункту 5.2.2.17,
если их соотнести с требованиями к NEXT(f) по пункту 5.2.2.18,
определяют требования для 4-парного кабеля.
Это приводит к тому, что при контроле, например, 25-парного кабеля
при соответствии норме всех комбинаций (25*24/2=300 комбинаций) по NEXT(f)
норма по PS_NEXT(f) будет непременно нарушена.

ОТВЕТ на Ваш вопрос по измерению NEXT(f): "что за длина, которая начинает оказывать влияние, 1 это метр, 5 или больше".
Если рассматривать емкостную модель взаимных влияний, то
NEXT(f) будет лекальна, то есть ЧХ будет протекать без выбросов "параллельно" норме, и
протекание NEXT(f) не будет демонстрировать существенную зависимость от длины.
На малых длинах 1...10_м теоретический ответ на вопрос усложнен
малым рабочим затуханием и
значимой реактивностью кабеля на частотах ниже 3...10_МГц.
Тут проще получить ответ, выполнив практические измерения.
Но и прямой эксперимент будет осложнен следующим обстоятельством:
- реальные образцы кабелей имеют дефекты, которые приводят к локальным понижениям измеренного переходного затухания,
- сумма сигналов от этих понижений прибывает на вход анализатора,
- в результате суммирования этих "отражений" частотная характеристика измеренного NEXT(f) "хаотизируется".
Распределение дефектов по длине кабеля в общем случае - случайно.
При измерении короткого отрезка "отрезанная" часть кабеля не принимается в рассмотрение, то есть
переходы от этого отрезанного конца не учитываются.
Это означает, что результат измерений будет зависеть от длины, но не системно, а случайно.

Вновь привожу графики PS_NEXT(f), TDR_NEXT(x), ELFEXT(f), полученные на конкретном 5е-образце длиной около 140_м.
Рефлектограмма TDR_NEXT(x) показывает распределение дефектов NEXT по длине.
Максимум дефектов - в середине.
Если из этого образца отрезать для контроля первые 50_м, то тем самым будет отрезан и источник неприятностей.

Но с другой стороны, при удлинении кабеля, контролируемого по NEXT(f) в известном диапазоне частот, например, 1...100_МГц,
с некоторой длины норма NEXT(f) будет соблюдена, даже если в удаленной точке замкнуть контролируемые пары друг на друга.

MHz___NEXT_min(f),dB___a_max,dB/100m x_max,m=NEXT_min/a_max*100
__1_______65_________________2_________________65/2*100=3250
__3_______58_________________3_________________58/3*100=1933
_10_______50_________________6_________________50/6*100=833
_30_______46________________11_________________46/11*100=418
100_______35________________22_________________35/22*100=159

ИТОГО.
При длине контролируемого образца 5е-кабеля
2022_09_10 NEXT,TDR_NEXT,ELFEXT 5e 140m.png

11 сентября 2022 в 15:12
Энергетика: 50
4 года и 343 дня
упоминали 5 раз
 (0)
 (0)
«@Subs понянтно, с точки зрения производства кабеля и оценки rкачества кабеля, NEXT гораздо более информативен, чем PS_NEXT(f)
для каких целей проводили такие испытания, вроде и так очевидно, что сигнал и измерения проводятся на одном конце и нет никаких оснований полагать, что достаточно удаленный о...»


Опять экономный Ruscable отсек итоги и выводы из моего предыдущего ответа. Восполняю.

ИТОГО.
При длине контролируемого образца 5е-кабеля
2022_09_10 NEXT,TDR_NEXT,ELFEXT 5e 140m.png

11 сентября 2022 в 15:14
Энергетика: 50
4 года и 343 дня
упоминали 5 раз
 (0)
 (0)
«@Subs поянтно, с точки зрения производства кабеля и оценки rкачества кабеля, NEXT гораздо более информативен, чем PS_NEXT(f)
для каких целей проводили такие испытания, вроде и так очевидно, что сигнал и измерения проводятся на одном конце и нет никаких оснований полагать, что достаточно удаленный о...»


Восполняю еще раз. Без картинки.

ИТОГО.
При длине контролируемого образца 5е-кабеля

12 сентября 2022 в 14:44
9
Энергетика: 77
17 лет и 225 дней
упоминали 731 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
Утвержден и еще один, как завершающий?
ГОСТ Р 70305-2022 "Слаботочные системы. Кабельные системы. Структурированные кабельные системы. Основные характеристики"
http://standard.gost.ru/wps/portal/!ut/p...

добавлено 19.09.2022 в 13:05

стал доступен в полном объёме по ссылке
https://protect.gost.ru/document1.aspx?control=31&baseC=6&page=1&month=9&year=2022&search=&id=245854
Сообщение было изменено

13 сентября 2022 в 12:40
9
Энергетика: 77
17 лет и 225 дней
упоминали 731 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
Кстати, в 4-м номере "КиП" есть статьи участников нынешнего обсуждения, ну они и сами в курсе.

http://www.kp-info.ru/node/191

ЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ ПАРАМЕТРЫ ВЫСОКОЧАСТОТНЫХ КАБЕЛЕЙ СВЯЗИ.ВОПРОСЫ РАЗВИТИЯ, НОРМИРОВАНИЯ И КОНТРОЛЯ

А.В. Кочеров, канд. техн. наук, разработчик систем А132, ИП;
В.И. Руденко, заведующий лабораторией, ООО «НПП «Информсистема»;
А.Б. Семёнов, д-р техн. наук, профессор, Национальный исследовательский Московский государственный строительный университет;
М.В. Шолуденко, канд. техн. наук, зам. заведующего отделением – заведующий отделом, ОАО «ВНИИКП»

Аннотация. В статье приведена оценка текущего состояния и перспективы развития симметричных кабелей (LAN-кабелей). Отмечается, что в настоящее время разработана отечественная измерительная система А132 для измерения электрических параметров LAN-кабелей и коаксиальных кабелей.

ПЕРСПЕКТИВЫ ТЕХНИКИ КАТЕГОРИЙ 7 И 7а В ПРОЕКТАХ ПОСТРОЕНИЯ ИНФОРМАЦИОННЫХ КАБЕЛЬНЫХ СИСТЕМ СОВРЕМЕННЫХ ОБЪЕКТОВ НЕДВИЖИМОСТИ

Е.К. Запорощенко, канд. техн. наук, доцент, главный технический специалист по СКС, SPL Group;
А.Б. Семёнов, д-р техн. наук, профессор, Национальный исследовательский Московский государственный строительный университет

Аннотация. Определена шенноновская пропускная способность кабельных трактов различных категорий и обоснован более чем 3-кратный выигрыш техники категорий 7 и 7а над популярными решениями категории 6а. Рассмотрены причины малого распространения техники категорий 7 и 7а и отмечен потенциал роста её востребованности уже в ближайшей перспективе в связи с началом массового внедрения светодиодного освещения, активных консолидационных точек и точек доступа Wi-Fi стандарта IEEE 802.11ax.

добавлено 19.09.2022 в 12:11

И выявился странный момент.
Во второй статье упомянуто температурное влияние на параметры медных линий.
Для 3-й категории LAN-кабелей, где в прошлом было распространено применение ПВХ-изоляции, этому эффекту была уделена многочисленная литература. Для ПЭ, и тем более плёнко-пористой ПЭ изоляции по этому аспекту материалов практически нет. Но утверждать, что причина в независимости диэлектрических и электрических параметров ПЭ-изоляции от температуры ДОСТАТОЧНЫХ НЕТ!!!

добавлено 19.09.2022 в 13:19

СМ. действующий
ГОСТ 3345-76
КАБЕЛИ, ПРОВОДА И ШНУРЫ. МЕТОД ОПРЕДЕЛЕНИЯ ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО СОПРОТИВЛЕНИЯ ИЗОЛЯЦИИ

19 сентября 2022 в 13:34
9
Энергетика: 77
17 лет и 225 дней
упоминали 731 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
ГОСТ 3345-76
КАБЕЛИ, ПРОВОДА И ШНУРЫ. МЕТОД ОПРЕДЕЛЕНИЯ ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО СОПРОТИВЛЕНИЯ ИЗОЛЯЦИИ

Обратите внимание на таблицу, обязательность приложения, и то что ПЭ и ПВХ объединены в одну колонку(!!!!)

[URL]https://protect.gost.ru/v.aspx?control=8&baseC=-1&page=0&month=-1&year=-1&search=&RegNum=1&DocOnPageCount=15&id=153117&pageK=10468981-A651-4E19-98DD-7A88D6E35E3E
[URL=

Конечно, в этом же году был опубликован и еще стандарт, где имеется (возможно ТКС) для радиационно-сшитого полиэтилена. (ГОСТ 7866.3-76
КАБЕЛИ СУДОВЫЕ С ИЗОЛЯЦИЕЙ ИЗ КРЕМНИЙОРГАНИЧЕСКОЙ РЕЗИНЫ ИЛИ РАДИАЦИОННО-СШИТОГО ПОЛИЭТИЛЕНА В ОБОЛОЧКЕ ИЗ ПОЛИВИНИЛХЛОРИДНОГО ПЛАСТИКАТА. ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ)

[/URL]https://protect.gost.ru/v.aspx?control=8&baseC=-1&page=0&month=-1&year=-1&search=&RegNum=1&DocOnPageCount=15&id=153022&pageK=3A771656-55D7-4349-9A07-C251C2C46CC9]https://protect.gost.ru/v.aspx?control=8...[URL=

Но можно ли этому всему по истечении стольких лет доверять - для меня совсем не очевидно![/URL]

добавлено 19.09.2022 в 14:09

ссылки ниже

19 сентября 2022 в 14:07
9
Энергетика: 77
17 лет и 225 дней
упоминали 731 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
ГОСТ 3345-76 КАБЕЛИ, ПРОВОДА И ШНУРЫ. МЕТОД ОПРЕДЕЛЕНИЯ ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО СОПРОТИВЛЕНИЯ ИЗОЛЯЦИИ
https://protect.gost.ru/v.aspx?control=8...

ГОСТ 7866.3-76 КАБЕЛИ СУДОВЫЕ С ИЗОЛЯЦИЕЙ ИЗ КРЕМНИЙОРГАНИЧЕСКОЙ РЕЗИНЫ ИЛИ РАДИАЦИОННО-СШИТОГО ПОЛИЭТИЛЕНА В ОБОЛОЧКЕ ИЗ ПОЛИВИНИЛХЛОРИДНОГО ПЛАСТИКАТА. ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ
https://protect.gost.ru/v.aspx?control=8...

19 сентября 2022 в 14:35
9
Энергетика: 77
17 лет и 225 дней
упоминали 731 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
стал доступен в полном объёме ГОСТ Р 70305-2022 "Слаботочные системы. Кабельные системы. Структурированные кабельные системы. Основные характеристики""
https://protect.gost.ru/document1.aspx?c...
Сообщение было изменено

19 сентября 2022 в 16:09
9
Энергетика: 77
17 лет и 225 дней
упоминали 731 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
Как реакция на затухающую тему улыбка
https://www.ruscable.ru/interactive/foru...

19 сентября 2022 в 16:09
4
Энергетика: 45
12 лет и 355 дней
упоминали 51 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
«@бБЮРОКРАТ Утвержден и еще один, как завершающий?
ГОСТ Р 70305-2022 "Слаботочные системы. Кабельные системы. Структурированные кабельные системы. Основные характеристики"
[ссылка]добавлено 19.09.2022 в 13:05стал доступен в полном объёме по ссылке
[ссылка]»

Посмотрел сей документ. Стало грустно, 25 лет потратил получается впустую.
Некоторые перлы
1. на стр. 5 - "сроки плановой эксплуатации СКС довольно значительные" - довольно значительный срок эксплуатации в ГОСТ (!!!): иногда 0,001 с катастрофа, а иногда и 15 лет не срок. Надо указывать конкретное значение. Авторы документа явно не знакомы с положением стандарта кажется 1995 года, где ясно указано - не менее 10 лет под системную гарантию.
2. там же - наиболее надежные и унифицированные решения - никогда не являлись и, имхо, не будут являться синонимом высокой надежности системы в целом.
3. Пункт 5.1. Авторы документа не против того, что в составе СКС может присутствовать активное оборудование, но, судя по документу, им недосуг этим заниматься.
4. Пункт 5.2. - требуется, чтобы горизонтальные кабели были одинаковыми - полно реально работающих СКС где такие кабели совершенно различные, например, разных категорий, один оптический, а второй из витых пар. Ясно же указано в ISO-стандарте:, что горизонтальные кабели выбираются только из закрытого перечня допустимых.
5. Допустимость в СКС омедненки - вообще не лезет ни в какие ворота: можно забыть про надежность подключения модуля через IDC-контакт и нормальное функционирование РоЕ.
5. Необходимость обязательного применения в оптической панели сплайс-пластины - явное противоречие практике и навязывание определенных видов технологии. При работе с наклейкой сплайс-пластина не нужна, хватит нескольких колец внутреннего организатора.
6. Требование равнофункциональных портов на рабочем месте фактически закрывает возможность реализации проектов класса "волокно до рабочего места": для телефона нужно тянуть медную линию, он по оптике не работает.
7. Некорректно используется термин "точка консолидации" - в СКС он "занят" под специализированный элемент горизонтальной подсистемы и довольно популярен в открытых офисах.
И это только при первом прочтении.
Беда...

19 сентября 2022 в 16:30
9
Энергетика: 77
17 лет и 225 дней
упоминали 731 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«@honor1 Посмотрел сей документ. Стало грустно, 25 лет потратил получается впустую.
Некоторые перлы
1. на стр. 5 - "сроки плановой эксплуатации СКС довольно значительные" - довольно значительный срок эксплуатации в ГОСТ (!!!): иногда 0,001 с катастрофа, а иногда и 15 лет не срок. Надо указывать конкретно...»



Тут вот само и напрашивается предложение об инициировании вопросов для Апелляционной комиссии Росстандарта в данном случае о пересмотре сроков введения этого и остальных столь же сырых его братьев-стандартов, пропущенных, уже знакомым Вам ТК?

19 сентября 2022 в 17:39
4
Энергетика: 45
12 лет и 355 дней
упоминали 51 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«@бБЮРОКРАТ Тут вот само и напрашивается предложение об инициировании вопросов для Апелляционной комиссии Росстандарта в данном случае о пересмотре сроков введения этого и остальных столь же сырых его братьев-стандартов, пропущенных, уже знакомым Вам ТК?»


Возможно, возможно ... позвонил во ВНИИ КП и Бонч, м.б. что-то сложится в этом направлении. Зуб на кабельные ГОСТы, генерируемые "некабельными" ТК, вырос у всех солидный.

28 сентября 2022 в 07:42
Энергетика: 20
4 года и 53 дня
упоминали 29 раз
 (1)
 (0)
Интересно, последние ГОСТЫ выглядят просто как ссылки на другие ГОСТы, которые в свою очередь ссылаются далее... Это чтобы окончательно запутать юзеров?

28 сентября 2022 в 11:58
9
Энергетика: 77
17 лет и 225 дней
упоминали 731 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
«@МихАндр Интересно, последние ГОСТЫ выглядят просто как ссылки на другие ГОСТы, которые в свою очередь ссылаются далее... Это чтобы окончательно запутать юзеров?»

Видимо каждый зарабатывает в меру своей наглости что ли?
Если мы говорим про слаботочные системы, как Тех.комитет утвержденный соответствующим приказом Росстандарта, то формально всё в пределах существующих законов и подзаконных актов.
Но если поискать в начальных страницах следы разработчика, то найденное юрлицо вряд ли известно в очень широком кругу специалистов и потребителей, но рейтинг таких компаний - не наша задача.
В начальных страницах настоящей ветки форума мы уже поднимали этот вопрос, и даже заходили на их сайт, где не без удовлетворения обнаружили явные следы всей истории, примерно с 2008-2018 г.г. и даже роль Санкт-Петербургский государственный университет телекоммуникаций им. проф. М. А. Бонч-Бруевича.
Ну и что?
Есть реальные основания к кому-то или к чему-то кроме эмоций что либо предъявить?
На самом деле, если бы было, то за столько лет проектирования, монтажа и сдачи в эксплуатацию самым разным заказчикам готовых систем что -то да засветилось.
Конечно следует порыться в судебных решениях, но для этого необходимы названия интеграторов, а их в этой сфере как опят после дождя.
Но под лежачий камень вода не течёт, да и мужик не перекрестится пока гром не грянет.

28 октября 2022 в 13:30
9
Энергетика: 77
17 лет и 225 дней
упоминали 731 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
И в продолжение темы, весьма забавным представляется взаимосвязь некоторых вносимых изменения сразу по нескольким НД, по существу оказывающихся взаимосвязанными.
Так, например,
https://www.ruscable.ru/interactive/foru...
https://www.ruscable.ru/interactive/foru...
Сообщение было изменено

8 ноября 2022 в 17:52
9
Энергетика: 77
17 лет и 225 дней
упоминали 731 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
Пока не увидишь, и не узнаешь многого из действующих руководящих подзаконных актах...
ГОСТ Р 70409-2022
ЭКСПЛУАТАЦИЯ СЕТИ СВЯЗИ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ И УСТОЙЧИВОГО ФУНКЦИОНИРОВАНИЯ. ОБЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ

https://protect.gost.ru/v.aspx?control=8...

Вопрос только, а может ли являться ли слаботочка СЕТЬЮ СВЯЗИ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ ,

8 ноября 2022 в 18:40
Энергетика: 20
354 дня
упоминали 48 раз
«Звезда Народного Признания» 3-ей степени
 (0)
 (0)
«@бБЮРОКРАТ Пока не увидишь, и не узнаешь многого из действующих руководящих подзаконных актах...
ГОСТ Р 70409-2022
ЭКСПЛУАТАЦИЯ СЕТИ СВЯЗИ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ И УСТОЙЧИВОГО ФУНКЦИОНИРОВАНИЯ. ОБЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ

[ссылка]

Вопрос только, а может ли являться ли [B]слаботочка СЕТЬЮ СВЯЗИ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИ...»

ответ нет, но средствами связи, входящими в сеть связи... безусловно, может, если вы откроете приведенный вами ГОСТ то в разделе 4.2.9 сможете найти примеры

9 ноября 2022 в 11:02
9
Энергетика: 77
17 лет и 225 дней
упоминали 731 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«@DataCable ответ нет, но средствами связи, входящими в сеть связи... безусловно, может, если вы откроете приведенный вами ГОСТ то в разделе 4.2.9 сможете найти примеры»


Однако, в теле документа есть понятие ФРАГМЕНТ СЕТИ

19 ноября 2022 в 16:48
9
Энергетика: 77
17 лет и 225 дней
упоминали 731 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
Как часто бывает - ищется одно и для одних целей, а находится другое и для других целей и задач...
Вопрос в эквивалентности американской системы индексации сечений медных проводников (AWG) и метрических систем ISO, СИ, МЭК, ГОСТ.
Проблема выйденного яйца не стоит, но тем не менее, ряд стандартов EN, взятых за основу и включённых в перечень межгосударственной стандартизации последних лет к ТРТС 004 /2011, применять AWG были не согласны.
Ссылки дальше приложу.

28 ноября 2022 в 18:29
9
Энергетика: 77
17 лет и 225 дней
упоминали 731 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
https://www.ruscable.ru/interactive/foru...
Так ли уж важно то, каким образом предотвращено распространение влаги вдоль и внутри кабеля?

Страницы:

Чтобы писать в эту тему у Вас должен быть статус не ниже "новичка"

Быстрый переход в другой раздел:
 

Общаешься на форуме? Зарегистрируйся!

Только для зарегистрированных пользователей «Кабельного форума» RusCable.Ru доступны следующие возможности:

— Получение КАБСов за общение на форуме;
— Отправка личных сообщений пользователям;
— Сохранять в «Избранном» интересные темы;
— и многое другое.

Регистрация предельно простая и займет не более 2 минут.

ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ

Вход для зарегистрированных пользователей:

логин: пароль:

забыли пароль?

Нужен кабель? Оформи заявку бесплатно
Прямой эфир
+