Вся информация на сайте предназначена только для специалистов кабельной отрасли, энергетики и электротехники.
+
 

Шанс для тех отечественных кабельных
заводов, которые производят витую пару?


17 сентября 2022 в 21:49
5
Энергетика: 48
14 лет и 107 дней
упоминали 175 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
Во вторник на форуме ЦОД состоялся примечательный разговор.

добавлено 17.09.2022 в 22:09

Суть его состоит в том, что после известных событий конца февраля ведущие западные производители СКС ушли из страны, но проекты построения СКС не прекратились.

добавлено 17.09.2022 в 22:13

Заказчик требует от интегратора полного решения с гарантиями. Его может предложить только производитель СКС. Известно две схемы производств СКС: "от кабеля" и "от разъема". Разъем у нас не делают, остается только первый путь.
Создание СКС имеет две особенности
а) сильная головная боль сначала
б) полное отсутствие гарантий очереди фур для вывоза готовой продукции после завершения разработки.
Тем не менее, дело выгодное и заработать можно. Опыт Одескабеля которые поддерживают системное решение в виде СКС ОК Net тому подтверждение.
Хотелось бы понять, пойдет ли отечественные производители в этом направлении?

добавлено 17.09.2022 в 22:15

PS. Пост сумбурный, но получилось его создать только с третьей попытки, сорри

19 сентября 2022 в 15:55
10
Энергетика: 94
18 лет и 342 дня
упоминали 1201 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
А с учетом постановление об автоматическом продлении и упрощенном оформлении разрешительных документов в 2022 г.

Приложение N 17 к постановлению Правительства Российской Федерации от 12 марта 2022 года N 353 Особенности осуществления аккредитации в национальной системе аккредитации (с изменениями на 12 сентября 2022 года)

Приложение N 18 к постановлению Правительства Российской Федерации от 12 марта 2022 года N 353 Особенности оценки соответствия выпускаемой в обращение на территории Российской Федерации продукции (в том числе в зависимости от страны происхождения такой продукции) требованиям технических регламентов, обязательным требованиям, устанавливаемым до дня вступления в силу технических регламентов, в отношении порядка (схем, процедур) оценки соответствия в форме регистрации (государственной регистрации), испытаний, обязательного подтверждения соответствия (сертификации или декларирования соответствия), экспертизы и (или) в иной форме, сроков действия документов, подтверждающих соответствие, и их продления, а также особенностей ввоза в Российскую Федерацию продукции, подлежащей обязательному подтверждению соответствия, в том числе образцов продукции, необходимых для проведения процедур оценки соответствия (с изменениями на 31 августа 2022 года)


Приложение N 21 к постановлению Правительства Российской Федерации от 12 марта 2022 года N 353 (Дополнительно включено с 21 апреля 2022 года  постановлением Правительства Российской Федерации  от 19 апреля 2022 года N 701) Особенности подтверждения пригодности новых материалов, изделий, конструкций и технологий для применения в строительстве

Всё даже может получиться

19 сентября 2022 в 16:05
10
Энергетика: 94
18 лет и 342 дня
упоминали 1201 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
Это если не идти от разъёмов?
https://protect.gost.ru/document1.aspx?c...

26 сентября 2022 в 14:08
10
Энергетика: 94
18 лет и 342 дня
упоминали 1201 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
Это что-то из того что имелось ввиду?

https://www.ruscable.ru/news/2022/09/26/...

https://www.ruscable.ru/news/2022/09/26/...

26 сентября 2022 в 19:41
2
3 года и 141 день
упоминали 102 раза
Медаль «За Активность» 2-ой степени «Звезда Народного Признания» 2-ой степени
 (0)
 (0)
Из всех отечественых производителей СКС вспомнил толька НПО"Фариаль" https://farial.ru/
Сообщение было изменено

26 сентября 2022 в 20:09
Энергетика: 61
2 года и 106 дней
упоминали 137 раз
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 3-ей степени
 (0)
 (0)
«@Roski Из всех отечественых производителей СКС вспомнил толька НПО"Фариаль" [ссылка]»

это заблуждение, они не производят СКС

26 сентября 2022 в 20:10
5
Энергетика: 48
14 лет и 107 дней
упоминали 175 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«@Roski Из всех отечественых производителей СКС вспомнил толька НПО"Фариаль" [ссылка]»

Судя по сайту, у Фариаля нет СКС, только кабель.

26 сентября 2022 в 20:14
5
Энергетика: 48
14 лет и 107 дней
упоминали 175 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«@бБЮРОКРАТ Это что-то из того что имелось ввиду?

[ссылка]

[ссылка]»


При всей маркетинговой значимости таких проектов не они приносят производителю основную прибыль, для этого таких проектов просто слишком мало.

26 сентября 2022 в 20:35
5
Энергетика: 48
14 лет и 107 дней
упоминали 175 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«@бБЮРОКРАТ Это если не идти от разъёмов?
[ссылка]»

Может я что-то не понимаю, но коннектор категорически не равен разъему, ибо коннектор это только вилка разъема. Ценность этого ГОСТ-а целиком только в факте его наличия.

26 сентября 2022 в 21:01
10
Энергетика: 94
18 лет и 342 дня
упоминали 1201 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«Может я что-то не понимаю, но коннектор категорически не равен разъему, ибо коннектор это только вилка разъема. Ценность этого ГОСТ-а целиком только в факте его наличия.»


Ну да. В том числе и про оптику не забыли!
Редкостные артисты.

Пусть сажут спасибо, что их хоть кто-то прочитывает, про применение пока и речи нет.

26 сентября 2022 в 21:07
10
Энергетика: 94
18 лет и 342 дня
упоминали 1201 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«При всей маркетинговой значимости таких проектов не они приносят производителю основную прибыль, для этого таких проектов просто слишком мало.»


Не спорю, но вопрос с изготовлением стандартных разъёмов для обсуждаемой темы усложняется ещё и ростом стоимости логистики, что начали обсуждать уже на всех этажах. Не удивлюсь, если их будет поставлять Иран или Монголия, не шутка, а там посмотрим.

Мог же вполне Belden обосноваться на время в Венгрии.
Сообщение было изменено

27 сентября 2022 в 02:06
5
Энергетика: 48
14 лет и 107 дней
упоминали 175 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«@бБЮРОКРАТ Не спорю, но вопрос с изготовлением стандартных разъёмов для обсуждаемой темы усложняется ещё и ростом стоимости логистики, что начали обсуждать уже на всех этажах. Не удивлюсь, если их будет поставлять Иран или Монголия, не шутка, а там посмотрим.

Мог же вполне Belden обосноваться на время ...»


По имеющимся у меня данным из разных источников сейчас не проблема привести компоненты СКС и даже определенную электронику, сейчас проблема ПРЕДСКАЗУЕМО по срокам привести. Дополнительно довольно жестко отсекаются небольшие партии продуктов, которые раньше просто подкладывались в комплект к иному грузу.
Цены, понятно, подросли из-за увеличения количества прокладок, что опять же предсказуемо привело к росту популярности дешевых решений. Так что имеем классический передел рынка и прямо связанное с ним расширенное окно возможностей для занятия на нем своей доли.

27 сентября 2022 в 09:04
2
3 года и 141 день
упоминали 102 раза
Медаль «За Активность» 2-ой степени «Звезда Народного Признания» 2-ой степени
 (0)
 (0)
Так тогда кто у нас производит СКС

27 сентября 2022 в 10:25
5
Энергетика: 48
14 лет и 107 дней
упоминали 175 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«@Roski Так тогда кто у нас производит СКС»

Наиболее известны среди таковых Евролан/Линдекс и Никомакс, на подходе Эмилинк

27 сентября 2022 в 11:41
Энергетика: 61
2 года и 106 дней
упоминали 137 раз
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 3-ей степени
 (0)
 (0)
««@Roski Так тогда кто у нас производит СКС»»

Что подразумеваете под словом "производит"?
по компонентам - разъемы никто не производит
Кабель для своей СКС из владельцев брендов (производителей СКС?) на собственном заводе две компании производят
некоторый ОЕМят кабель на местных заводах


«@honor1 Наиболее известны среди таковых Евролан/Линдекс и Никомакс, на подходе Эмилинк»

в контексте собственного производства кабеля:
Евролан - нет
Никомакс - ? уточните, пожалуйста, у них есть собственный кабельный завод в РФ?
Эмилинк - нет, и не планируют (?)

27 сентября 2022 в 13:24
5
Энергетика: 48
14 лет и 107 дней
упоминали 175 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«@DataCable в контексте собственного производства кабеля:
Евролан - нет
Никомакс - ? уточните, пожалуйста, у них есть собственный кабельный завод в РФ?
Эмилинк - нет, и не планируют (?)»

Что понимается под производством СКС - подробно расписано тут (статье более двух десятков лет)
https://www.osp.ru/lan/2001/03/134717
У Евролана завод в Дубне, разные юридические лица не отменяет факт того, что обе фирмы принадлежат одному владельцу.

Термин производство СКС КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ РАВЕН ПРОИЗВОДСТВУ ОТДЕЛЬНЫХ компонентов. Производством СКС будет любое действие, создающее добавленную стоимость в области структурированного каблирования, как бы не хотелось кабельным заводам другого.
В мире нет НИ ОДНОГО производителя СКС, делал бы абсолютно все у себя. ОЕМ-ят по черному, в т.ч. у своих прямых конкурентов (например в тких отношениях состоят Симон и Коммскоп).
Это следует даже из факта того, что производителей разъемов RJ45 в разы (если не в порядки) раз больше кабельных заводов.


Минимальный набор для производства: каталог, система гарантий, обучение партнеров, наличие гарантийного обязательства. Чем длиннее становится этот список, тем больше прибыль с пропорциональным ростом головной боли.

27 сентября 2022 в 13:26
5
Энергетика: 48
14 лет и 107 дней
упоминали 175 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«@DataCable в контексте собственного производства кабеля:
Евролан - нет
Никомакс - ? уточните, пожалуйста, у них есть собственный кабельный завод в РФ?
Эмилинк - нет, и не планируют (?)»

Никомакс по моим данным все или почти все везет оттуда (Юго-Восточная Азия).

27 сентября 2022 в 13:44
Энергетика: 61
2 года и 106 дней
упоминали 137 раз
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 3-ей степени
 (0)
 (0)
«@honor1 Что понимается под производством СКС - подробно расписано тут (статье более двух десятков лет)
[ссылка]
У Евролана завод в Дубне, разные юридические лица не отменяет факт того, что обе фирмы принадлежат одному владельцу.»

все это так, но в систему китайский кабель идет, не российский - поэтому ответ "нет"

вопрос про производство автору вопроса был адресован, что именно он под этим понимает и какой ответ хочет услышать

27 сентября 2022 в 21:14
10
Энергетика: 94
18 лет и 342 дня
упоминали 1201 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«все это так, но в систему китайский кабель идет, не российский - поэтому ответ "нет"

вопрос про производство автору вопроса был адресован, что именно он под этим понимает и какой ответ хочет услышать»


Можно предполагать, что разница в понятиях
СТРУКТУРИРОВАННЫЕ КАБЕЛЬНЫЕ СЕТИ (СКС) и LAN-кабели (название несколько не по ГОСТ Р 54429, но широко применимо)
для многих до сих пор практически отсутствует.
Причина - нет соответствующего тома словаря (русскоязычного) МЭК 60050-...
Сообщение было изменено

27 сентября 2022 в 21:54
10
Энергетика: 94
18 лет и 342 дня
упоминали 1201 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«Можно предполагать, что разница в понятиях
СТРУКТУРИРОВАННЫЕ КАБЕЛЬНЫЕ СЕТИ (СКС) и LAN-кабели (название несколько не по ГОСТ Р 54429, но широко применимо)
для многих до сих пор практически отсутствует.
Причина - нет соответствующего тома словаря (русскоязычн...»


Но есть, хотя от этого не проще, увы
https://www.electropedia.org/iev/iev.nsf...

27 сентября 2022 в 23:48
5
Энергетика: 48
14 лет и 107 дней
упоминали 175 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«@бБЮРОКРАТ Можно предполагать, что разница в понятиях
СТРУКТУРИРОВАННЫЕ КАБЕЛЬНЫЕ СЕТИ (СКС) и LAN-кабели (название несколько не по ГОСТ Р 54429, но широко применимо)
для многих до сих пор практически отсутствует.
Причина - нет соответствующего тома словаря (русскоязычн...»


Примерно два десятка лет тому назад редактировал перевод словаря BICSI, который, к сожалению, не дошел до бумажной версии. Постараюсь добраться до файла (у себя в архивах или у коллег, которые работали над переводом, но очень много времени утекло), возможно там что-то имеется по этому поводу.

28 сентября 2022 в 13:12
10
Энергетика: 94
18 лет и 342 дня
упоминали 1201 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«@honor1 Примерно два десятка лет тому назад редактировал перевод словаря BICSI, который, к сожалению, не дошел до бумажной версии. Постараюсь добраться до файла (у себя в архивах или у коллег, которые работали над переводом, но очень много времени утекло), возможно там что-то имеется по этому поводу.»


https://www.osp.ru/lan/2002/12/136861

28 сентября 2022 в 18:29
5
Энергетика: 48
14 лет и 107 дней
упоминали 175 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«@бБЮРОКРАТ [ссылка]»


Именно он, родимый

29 сентября 2022 в 10:54
10
Энергетика: 94
18 лет и 342 дня
упоминали 1201 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«Именно он, родимый»


А как же с общепринятым в электротехнических кругах?
https://www.electropedia.org/iev/iev.nsf...

29 сентября 2022 в 11:53
10
Энергетика: 94
18 лет и 342 дня
упоминали 1201 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
Или будет как с
https://electropedia.org/iev/iev.nsf/ind...

Появится перевод, выполненный некабельщиками

ПНСТ 668-2022/
МЭК 60050-461:2008
ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ НАЦИОНАЛЬНЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
МЕЖДУНАРОДНЫЙ ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ СЛОВАРЬ
Часть 461
Электрические кабели
?

29 сентября 2022 в 17:12
5
Энергетика: 48
14 лет и 107 дней
упоминали 175 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«@бБЮРОКРАТ А как же с общепринятым в электротехнических кругах?
[ссылка]»


Неплохой глоссарий, но и он хромает. Иначе как объяснить два соседних термина
bridge (in computer networks)
repeater (in local networks)

Из которых один относится к компьютерным сетям, а второй к локальным, хотя бридж с репитером вместе видел только в компьютерных сетях. И вообще нужны веские основания для введения двух различных терминов "локальная" и "компьютерная" сеть, обычно их рассматривают как синонимы.
Не нашел, кстати, определения СКС.

Словарь BICSI ориентирован на американский рынок, МЭК-овский глоссарий "заточен" скорее на европейский, вполне могут не дружить.
Сообщение было изменено

29 сентября 2022 в 20:22
10
Энергетика: 94
18 лет и 342 дня
упоминали 1201 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«Неплохой глоссарий, но и он хромает. Иначе как объяснить два соседних термина
bridge (in computer networks)
repeater (in local networks)

Из которых один относится к компьютерным сетям, а второй к локальным, хотя бридж с репитером вместе видел только в компьютерных сетях. И вообще нужны веск...»


А тут ещё и ТРИ ДЕСЯТКА ГОСТ Р от ТК "СЛАБОТОЧНЫЕ СИСТЕМЫ", да примерно столько же от ТК "ИНФОРМАЦИОННЫЕ СИСТЕМЫ", ТК46, ТК "ЭМС" и ещё нескольких, но преимущественно в области терминов и определений.

29 сентября 2022 в 21:04
5
Энергетика: 48
14 лет и 107 дней
упоминали 175 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«@бБЮРОКРАТ А тут ещё и ТРИ ДЕСЯТКА ГОСТ Р от ТК "СЛАБОТОЧНЫЕ СИСТЕМЫ", да примерно столько же от ТК "ИНФОРМАЦИОННЫЕ СИСТЕМЫ", ТК46, ТК "ЭМС" и ещё нескольких, но преимущественно в области терминов и определений.»


Кто-то успешно осваивает бюджет на разработку нормативки ...

Кочеров А.В.
30 сентября 2022 в 23:23
«@honor1 Кто-то успешно осваивает бюджет на разработку нормативки ...»


Коллеги, вы напрасно пикируетесь в поисках истины.
Давайте начнем с конца.
Появились кабели, появились разъемы и все прочее. Кто-то взял на себя труд предложить СКС.
Монтажные организации приобретают системно сбалансированные СКС-компоненты.
Монтажные организации монтируют СКС.
Монтажные организации сертифицируют СКС в соответствии со стандартами.
Разработанные в последнее время СКС-стандарты (уважаемый Бюрократ недавно доводил до коллег перечень этих новых стандартов) - весьма противоречивы. Причем противоречие можно увидеть просто на поверхности.
Так для специализированных средств измерений (СИ) ГОСТ Р 58749 требует одновременно:
1) внесения соответствующих измерительных приборов в Госреестр и
2) оперативного обновления встроенного ПО этих современных приборов в соответствии с последним релизом производителя.
Замечу, что если второе признает значимость ПО СИ для результатов измерений, то первое должно автоматически требовать пересертификации типа СИ при каждом релизе ПО. Сертификация длится полгода. Релизы выпускаются примерно таким же темпом.
Стоит заметить, что такие системные СИ от известного производителя в приложении к меди измеряют множество ВЧ-параметров, а сертифицированы в РФ по вносимому затуханию (IL) и сопротивлению жил. Почему? Хотя бы по той причине, что Росстандарт не обладает ни компетенциями, ни эталонами, например, асимметрии, переходных влияний и возвратных потерь применительно к 100-омным симметричным цепям.
То есть какой-либо замкнутый национальный прогресс практически блокирован практически принципиальной невозможностью формальной метрологической обеспеченности.
Подобная проблема, уверен, имеет место в любой отрасли техники. То есть - тупик.

И это касается только вопроса сертификации построенных СКС или компонентов СКС.
Но так как нужно что-то делать, то можно предложить
или полностью отказаться от контрпродуктивной стандартизации и доверить профессионалам,
или направить усилия на разработку национальных средств измерений.

В процессе такой разработки встанут в т.ч. проблемы метрологии. Но именно в таком случае они и будут решены.

Наличие доступных по цене СИ,
оснащенных внятными методиками выполнения измерений,
обеспеченные калибровкой и возможностью обслуживания на национальной территории СИ
не решат задачу создания высококатегорийных кабелей и разъемов.
Но такие СИ будут способствовать росту компетенций и в этих задачах.
И смею заметить, что в обеспечении качества LAN-кабелей наличие доступных СИ в российской кабельной промышленности уже имеет место.

Так что предлагаю формировать соответствующее отношение к проблеме и пул заказчиков.

28 октября 2022 в 13:20
10
Энергетика: 94
18 лет и 342 дня
упоминали 1201 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
Это ещё одна слабая надежда на то, что у витой пары будут эпизодически появляться всплески потребления и освоения условно новых полей применения.

https://www.ruscable.ru/interactive/foru...

https://webstore.iec.ch/preview/info_iec...
Сообщение было изменено

28 октября 2022 в 14:17
2
Энергетика: 251
13 лет и 255 дней
упоминали 416 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (0)
 (0)
«@бБЮРОКРАТ Это ещё одна слабая надежда на то, что у витой пары будут эпизодически появляться всплески потребления и освоения условно новых полей применения.

[ссылка]

[ссылка]»

последние стандарты позволяют по витой паре, одновременно с сигналом передавать питание до 100 вт.
можете представить перспективы использования, к примеру в освещенности помещений
«Системы освещения на базе PoE: ответы на главные вопросы»

https://www.osp.ru/lan/2018/12/13054689
что там со стандартами в РФ по этой теме?

Практика без теории слепа, теория без практики мертва

4 ноября 2022 в 21:00
10
Энергетика: 94
18 лет и 342 дня
упоминали 1201 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«[ссылка]
что там со стандартами в РФ по этой теме?»

А в последних планах стандартизации в Приложение (изменения Перечень стандартов) к ТР ТС 004/2011 за Белоруссией записаны многие и эти чуть ли не там надо искать.
Ссылку я в ветке "Пожарная безопасность" недавно выкладывал.

5 ноября 2022 в 21:21
10
Энергетика: 94
18 лет и 342 дня
упоминали 1201 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)

3 декабря 2022 в 01:52
5
Энергетика: 48
14 лет и 107 дней
упоминали 175 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
Не для того, чтобы поднять ветку, а просто как сам факт интереса к обозначенной в самом верху проблеме. Сегодня (точнее уже вчера) состоялся один примечательный разговор с директором по направлению одной довольно известной компании, которая занимается исследованиями, конференциями и иже с ними в области ИТ-тематики. По его словам наблюдается резкое возобновление интереса именно их коммерсантов к чисто СКС-мероприятию примерно в том формате, который проводил почивший в бозе журнал ЛАН. Последний собирал на круг больше ста специалистов без учета приглашенных партнеров. Соответственно имеем классическую ситуацию западного рынка: кабельных заводов по витухе немного, а производителей СКС (в смысле определения https://www.osp.ru/lan/2001/03/134717) как компаний, вводящих в структурированную проводку добавленную стоимость. Кабель как штуку тяжелую, довольно габаритную и низкомаржинальную из-за жесткой конкуренции с учетом имеющегося задела ВЫГОДНО производить в России, благо технология у нас для этого есть. Общий же объем рынка СКС по моим оценкам вместе с работами >500 М долларов.
С учетом того, что передел рынка после ухода западников закончится довольно быстро, занимать освободившуюся емкую нишу надо шустро.
Мероприятие скорее состоится, чем просто закончится разговорами. В принципе довольно благосклонно рассматривается его вариант проведения у меня в строительном университете.
Если обсудить и что-то сказать, то здесь. При необходимости дополнительной информации - прошу обращаться в личку.

4 декабря 2022 в 10:10
10
Энергетика: 94
18 лет и 342 дня
упоминали 1201 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«Не для того, чтобы поднять ветку, а просто как сам факт интереса к обозначенной в самом верху проблеме. Сегодня (точнее уже вчера) состоялся один примечательный разговор с директором по направлению одной довольно известной компании, которая занимается исследованиями, конференциями и иже с ними в об...»


А тема такая проявилась, причём, можно сказать, на пустом месте, поэтому, сначала сообщу на личную почту, а там будет посмотреть и поговорить.

Новое сообщение

Ваше имя:*
Ваш e-mail:
 
Отправить

Отправлять на e-mail все новые сообщения в данной теме
Быстрый переход в другой раздел:
 

Общаешься на форуме? Зарегистрируйся!

Только для зарегистрированных пользователей «Кабельного форума» RusCable.Ru доступны следующие возможности:

— Получение КАБСов за общение на форуме;
— Отправка личных сообщений пользователям;
— Сохранять в «Избранном» интересные темы;
— и многое другое.

Регистрация предельно простая и займет не более 2 минут.

ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ

Вход для зарегистрированных пользователей:

логин: пароль:

забыли пароль?

Нужен кабель? Оформи заявку бесплатно