Вся информация на сайте предназначена только для специалистов кабельной отрасли, энергетики и электротехники.
+
 

Обсуждение cтатьи: В огне не горит и в
воде не гаснет. Огнестойкос


11 января 2023 в 10:43
Энергетика: 20
1 год и 77 дней
упоминали 6 раз
 (0)
 (0)
«https://www.ruscable.ru/article/v_ogne_ne_gorit_i_v_vode_ne_gasnet_ognes
Статистика пожаров свидетельствует, что наиболее пожароопасной частью ...»

Присоединяйтесь к обсуждению новой статьи!

Vladimir Chesnokov

11 января 2023 в 10:50
27
Энергетика: 329
14 лет и 300 дней
упоминали 1594 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
Давайте пообсуждаем, только ни хрена не видно. Самой пожароопасной частью, по идее приходится на соединения, сами провода не горят

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

11 января 2023 в 11:22
Энергетика: 17
18 лет и 157 дней
упоминали 16 раз
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (0)
 (0)
«@Холмс Давайте пообсуждаем, только ни хрена не видно. Самой пожароопасной частью, по идее приходится на соединения, сами провода не горят»


и горят и плавятся, что значит не горят, горит всё когда мощный пожар.
А не распространяют горение - это другое дело, но горят еще как.

11 января 2023 в 11:28
2
Энергетика: 66
19 лет и 344 дня
упоминали 64 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени
 (0)
 (0)
«@Дэн и горят и плавятся, что значит не горят, горит всё когда мощный пожар.
А не распространяют горение - это другое дело, но горят еще как.»


а как же минеральная изоляция? подмигивание
кремнийорганика тоже терпеливая к огню?

11 января 2023 в 11:32
Энергетика: 17
18 лет и 157 дней
упоминали 16 раз
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (0)
 (0)
«@Евгений а как же минеральная изоляция? подмигивание
кремнийорганика тоже терпеливая к огню?»


это спецуха. мы про другое

11 января 2023 в 12:05
10
Энергетика: 94
18 лет и 341 день
упоминали 1201 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
В материале содержится показательный абзац. И если то, что содержится в нем, не вызывает сомнения, то во всех грехах виноваты все, но не пожарные.


«
За прошедшие годы разработан и внедрен ряд нормативных документов, призванных повысить надежность и пожарную безопасность электроустановок на объектах. В частности, приняты поправки к Федеральному закону № 123-ФЗ, который четко регламентирует требуемую огнестойкость как кабельных изделий, так и электропроводок систем противопожарной защиты. Создана методика определения фактической огнестойкости КПП, постоянно проводятся мероприятия по ее актуализации и модернизации.»



добавлено 12.01.2023 в 14:48

Некоторые из НД, использованные в статье, обновлены в последние годы и смысловую нагрузку имеют другую во взаимодействие с ФЗ 123 и ТР ТС 004/2011.
Сообщение было изменено

11 января 2023 в 13:14
24
Энергетика: 164
18 лет и 157 дней
упоминали 1722 раза
 (1)
 (0)
написанное 40 лет назад никак не предусматривало подключение строительных бытовок и других объектов в которых будут обогреваться и сушиться приборами бОльшей мощности,чем предусмотрено ГОСТами,СНИПами и прочими нормативными актами. Возросшее число пожаров в морозы- 40 и ниже самое прямое тому свидетельство

потомки назовут эпохой,то ,что нам сегодня по..уй

11 января 2023 в 13:34
1
Энергетика: 55
11 лет и 321 день
упоминали 56 раз
Медаль «За Активность» 2-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (0)
 (0)
Погодите огнестойкость и пожаробезопасность это разве одно и тоже?
Огнестойкость - работа кабеля уже в огне, в пожаре
Пожаробезопасность - отсутствие короткого замыкания.

В чем суть вопроса? не могу понять

Люблю экспертов

12 января 2023 в 14:10
1
Энергетика: 22
14 лет и 162 дня
упоминали 105 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (1)
 (0)
С этой платной подпиской....да и пусть горит синем пламенем улыбка
Подскажите, у кого статус на форуме профессионал и т.д. подписка тоже платная? Я в немилость попал, когда отвязался от компании и стал обычным смертным

16 января 2023 в 10:26
4
Энергетика: 32
11 лет и 102 дня
упоминали 95 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
"В огне не горит,и в воде не гаснет. Огнестойкость". Авторы материала погнались за броскостью, не задумываясь над правдивостью.
"в огне не горит..." - об этом неоднократно говорилось и дополнительно отмечено в дискуссии. Из старых ошибок ПВХ-пластикаты типа НГП и соответствующие кабели с индексом"нг" трактовались, как негорючие. Затем, естественно исправили, на "не распространяющие горение".
"...в воде не гаснут", т.е. надо понимать - обладют сыкерх высокой горючестью. Но это же просто не правда. Из старого опыта по работе в ВИАМе. Есть такие очень нужные в авиатехнике сплавы на основе алюминия и магния. Они действительно продолжают гореть в воде и для них не годится тушение водой..
ООО "НикПВХ" считает одной из важнейших проблем в данной области: "Зачем нужны огнестойкие кабельные линии, если уже сами кабели являются огнестойкими? "Зачем нужно удваивать огнестойкость Где здесь правда и нде финансовое надувательство со стороны кабельщиков и пожарных?

16 января 2023 в 11:23
Энергетика: 17
18 лет и 157 дней
упоминали 16 раз
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (0)
 (0)
«@НикПВХ "Зачем нужны огнестойкие кабельные линии, если уже сами кабели являются огнестойкими? .»


поясните пожалуйста. В моём представлении, если кабель не распространяет горение (не горит), то это такой кабель. Если всё вокруг горит как спичка, как это неоднократно мы можем видеть при пожарах, включая элементы кабельной линии, но надо говорить об огнестойкости кабельной линии. Я где то ошибаюсь?

19 января 2023 в 16:26
10
Энергетика: 94
18 лет и 341 день
упоминали 1201 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«@НикПВХ Зачем нужны огнестойкие кабельные линии, если уже сами кабели являются огнестойкими? "Зачем нужно удваивать огнестойкость Где здесь правда и нде финансовое надувательство со стороны кабельщиков и пожарных?..»


Видимо понятийный аппарат вообще не обсуждается. Стоило бы сопоставить действующие ГОСТ, даже без СП , относящиеся к теме.
Это
ГОСТ Р 53313 (э/м погонаж)
https://protect.gost.ru/default.aspx/doc...

ГОСТ 31565-2012

ГОСТ Р 53316-2021 ЭЛЕКТРОПРОВОДКИ. СОХРАНЕНИЕ РАБОТОСПОСОБНОСТИ В УСЛОВИЯХ СТАНДАРТНОГО ТЕМПЕРАТУРНОГО РЕЖИМА ПОЖАРА. МЕТОДЫ ИСПЫТАНИЙ
https://protect.gost.ru/document.aspx?co...

Причём уже всё в приложении к сертификации или декларированию.
Тем более, что кабельные линии - вообще до сих пор не поддаются однозначному определению, что бы не говорили продвигАтели темы ОКЛ.
Прежде всего еще и потому, что ГОСТ Р 53313 (погонаж) уже вошел в качестве действующего объекта для ТР ЕАЭС 043/2017
И дым отечества вместо того, что бы рассеяться и внести ясность в вопросы, увы, только сгустился... огорчение

19 января 2023 в 18:13
10
Энергетика: 94
18 лет и 341 день
упоминали 1201 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
УТВЕРЖДЕН
приказом Федерального агентства по
техническому регулированию
и метрологии
от «14» июля 2020 г. № 1190

ПЕРЕЧЕНЬ
ДОКУМЕНТОВ В ОБЛАСТИ СТАНДАРТИЗАЦИИ,
В РЕЗУЛЬТАТЕ ПРИМЕНЕНИЯ КОТОРЫХ НА ДОБРОВОЛЬНОЙ ОСНОВЕ
ОБЕСПЕЧИВАЕТСЯ СОБЛЮДЕНИЕ ТРЕБОВАНИЙ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА
ОТ 22 ИЮЛЯ 2008 Г. № 123-ФЗ «ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ
О ТРЕБОВАНИЯХ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ»
в ред. Приказа Росстандарта от 19.04.2022 N 1007, Приказа Росстандарта от 04.03.2021 N 234

https://protect.gost.ru/technicalregulat...

Всего документов: 254
Страница 14 из 19 < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 >

6.1. Арматура электромонтажная
(код ОКП 22 5000, 34 0000, 34 9000, 35 9900, 52 2000, 57 2000, 57 7210, 57 7211)
185. ГОСТ Р 53313-2009 "Изделия погонажные электромонтажные. Требования пожарной безопасности. Методы испытаний"
6.2. Соединители и установочные изделия
(код ОКП 63 1300, 63 1500)
186. ГОСТ 12.2.007.14-75 "ССБТ. Кабели и кабельная арматура. Требования безопасности"
187. ГОСТ 10434-82 "Соединения контактные электрические. Классификация. Общие технические требования"
188. ГОСТ 30851.1-2002 "Соединители электрические бытового и аналогичного назначения. Часть 1. Общие требования и методы испытаний"
189. ГОСТ 30988.1-2020 (IEC 60884-1:2013) "Соединители электрические штепсельные бытового и аналогичного назначения. Часть 1. Общие требования и методы испытаний"
(п. 189 в ред. Приказа Росстандарта от 19.04.2022 N 1007)
7. Продукция кабельная
(код ОКП 35 0000)
190. ГОСТ 31565-2012 "Кабельные изделия. Требования пожарной безопасности"
191. ГОСТ 12.1.004-91 "ССБТ. Пожарная безопасность. Общие требования"
Сообщение было изменено

20 января 2023 в 12:24
10
Энергетика: 94
18 лет и 341 день
упоминали 1201 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«
ПЕРЕЧЕНЬ
ДОКУМЕНТОВ В ОБЛАСТИ СТАНДАРТИЗАЦИИ,
В РЕЗУЛЬТАТЕ ПРИМЕНЕНИЯ КОТОРЫХ НА ДОБРОВОЛЬНОЙ ОСНОВЕ
ОБЕСПЕЧИВАЕТСЯ СОБЛЮДЕНИЕ ТРЕБОВАНИЙ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА
ОТ 22 ИЮЛЯ 2008 Г....»


Странно это, или нет, но стандарт на электромонтажный погонаж, как и стандарт пожарную безопасность КПП включили сразу в оба ПЕРЕЧНЯ. Как к ТР ТС или ТР ЕАЭС, так и ФЗ-123.

17 февраля 2023 в 13:52
10
Энергетика: 94
18 лет и 341 день
упоминали 1201 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
Появилось новое в перечнях стандартов и СП к ФЗ-123

https://www.rst.gov.ru/portal/gost/home/...
Сообщение было изменено

Новое сообщение

Ваше имя:*
Ваш e-mail:
 
Отправить

Отправлять на e-mail все новые сообщения в данной теме
Быстрый переход в другой раздел:
 

Общаешься на форуме? Зарегистрируйся!

Только для зарегистрированных пользователей «Кабельного форума» RusCable.Ru доступны следующие возможности:

— Получение КАБСов за общение на форуме;
— Отправка личных сообщений пользователям;
— Сохранять в «Избранном» интересные темы;
— и многое другое.

Регистрация предельно простая и займет не более 2 минут.

ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ

Вход для зарегистрированных пользователей:

логин: пароль:

забыли пароль?

Нужен кабель? Оформи заявку бесплатно