Вся информация на сайте предназначена только для специалистов кабельной отрасли, энергетики и электротехники.
+
 

Приведет ли развитие прочих технологий
передачи данных к обнулению спроса на
витую пару?


18 мая 2023 в 11:37
2
Энергетика: 20
2 года и 342 дня
упоминали 24 раза
«Звезда Народного Признания» 2-ой степени
 (0)
 (0)
Всем привет. Заранее прошу прощения у спецов, если путаюсь в терминах и определениях. Вопрос следующий. Насколько я помню, физическая способность витой пары передавать данные упирается в скорость 100 Мбит/с (поправьте, если ошибаюсь). В то же время сейчас активно развиваются (и уже достигли немалых успехов) альтернативные способы и технологии: оптическое волокно с теоретически неограниченной пропускной способностью, беспроводные методы (WiFi, WiGig и что там еще придумано). По логике, потребность в обычной медной витой паре должна неуклонно снижаться и в обозримой перспективе достигнуть абсолютного нуля. Именно такое мнение несколько лет назад высказывал мой бывший институтский преподаватель в рамках случайной встречи с ностальгическими посиделками в кафе.
А что вы думаете по этому поводу? Вопрос не праздный и, как мне кажется, он волнует вовсе не только меня.
Спасибо!
Сообщение было изменено

18 мая 2023 в 12:55
11
Энергетика: 102
19 лет и 226 дней
упоминали 1379 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
Аналогия, - не самая лучшая система доказательств, в электросвязи много общего с электроэнергетикой, если применить масштабирование.
Смотрите, сколько и где произошел , а где нет переход от воздушных ВЛЭП к кабельным линиям, с убиранием последних под землю? Преимущественно в городской среде.
Обновление концепций и напряжений - практически сохраняется по 50-100 лет.
Телефонный кабель с многочисленными "выкрутасами" в практической плоскости и в многочисленных патентах живет и модернизируется не менее 100 лет.
Что касается эфирных каналов связи, то перенасыщенность сантиметрового (и скоро миллиметрового) диапазона в современном городе скоро уже будет контролироваться Роспотребнадзором как, нежелательный с медицинской стороны вопроса, фон для жизнедеятельности человеческого организма.
Но тем не менее, любая проводная направляющая система, каналирующая передачу потока информации, имеет тот недостаток, что привязана к конкретной траектории, неизменной, в отличие от мобильной связи.
У любого нового еще долго будет существовать шлейф недостатков. Но это не значит что их нет у старого, просто к ним еще не успели привыкнуть.
Попробуем пофантазировать и представим, что для малых электрических токов удалось наладить серийный выпуск высокотемпературных сверхпроводниковых микрокабелей произвольной длины и не требующих для надёжной работы криогенных систем. В такой фантазийной проводной системе передача потока информации и ее скоростные параметры могут оказаться соизмеримыми с оптоволокном, при этом с преимуществами характерными для проводниковой линии связи.

Знания добавляют скорби

Вася Вотафаков
18 мая 2023 в 13:06
Вопрос интересный и дискутировать относительно него можно долго. Насчет 100Мбит/с Вы действительно ошибаетесь. Даже витая пара 5-й категории может теоретически обеспечивать скорость передачи данных до 1000Мбит/с при использовании всех четырех пар проводников. 6 и 7 категории обеспечивают скорости до 10 Гбит/с. Перспективная Cat8 будет передавать до 40Гбит/с. Эти знания не являются сакральными и повсеместно доступны в Интернете. Альтернативные способы (посредством радиоволн, лазерного луча, оптоволокна и пр.) имеют свои специфические недостатки, перечислять которые можно долго и упорно. Тут дело ведь даже не в скоростях, а в сочетании стабильности того или иного вида передачи информации и удобстве использования на практике. Что бы кто не говорил, но кабель в отдельных применениях всегда будет востребован выше нежели беспроводная связь.

18 мая 2023 в 13:27
2
Энергетика: 20
2 года и 342 дня
упоминали 24 раза
«Звезда Народного Признания» 2-ой степени
 (1)
 (0)
«Вася Вотафаков Вопрос интересный и дискутировать относительно него можно долго. Насчет 100Мбит/с Вы действительно ошибаетесь. Даже витая пара 5-й категории может теоретически обеспечивать скорость передачи данных до 1000Мбит/с при использовании всех четырех пар проводников. 6 и 7 категории обеспечивают скорости до...»

Тогда я не понимаю... Уж извините старого гуманитария с (наверное, ошибочно полученным) высшим техническим образованием, но недавно столкнувшись с необходимостью прокинуть проводной интернет-канал в свой дом в МО, я выяснил, что все провайдеры, коих с десяток, готовы кидать витую пару только если я подписываюсь на тарифы до 100 Мбит/с без возможности будущего ускорения. Причем в оферте содержится уточнение, что и 100 Мбит не является гарантированной скоростью и зависит от пропускной способности канала при складывающихся внешних условиях - там как-то более изящно сформулировано, не помню. Суть дисклаймера в том, что скорость может быть менее 100 в зависимости от температуры, влажности и т.д.
Если же я хочу более 100 Мбит/с, то тянут ТОЛЬКО оптоволокно, без вариантов. Почему так?

18 мая 2023 в 13:31
Энергетика: 17
2 года и 341 день
упоминали 52 раза
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 2-ой степени
 (0)
 (0)
«@redactor Тогда я не понимаю... Уж извините старого гуманитария с (наверное, ошибочно полученным) высшим техническим образованием, но недавно столкнувшись с необходимостью прокинуть проводной интернет-канал в свой дом в МО, я выяснил, что все провайдеры, коих с десяток, готовы кидать витую пару только если ...»

Подтверждаю сказанное. И присоединяюсь к вопросу.

Вася Вотафаков
18 мая 2023 в 13:57
Здесь необходимо отделить мух от котлет, а именно возможности провайдера (-ов) и возможности физической среды передачи данных (витой пары) как таковой. Почему провайдер заявляет Вам такое, можно только гадать. Я могу ответить только по части подтверждения потенциала кабельных линий. В процессе ремонта специально делал в квартире локалку посредством витой пары 6-й категории. В итоге устройства, подключенные к локальной сети гигабитными портами или портами 2.5GbE обмениваются между собой данными на скоростях, которые отличаются от прогнозных на 5-10% в меньшую сторону. При этом, я думаю, Вы прекрасно понимаете, что если входной интернет-канал ограничен скоростью от провайдера в 100Мбит/с, то никакой кабель ее не увеличит )).

18 мая 2023 в 13:58
2
Энергетика: 272
14 лет и 139 дней
упоминали 431 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (0)
 (0)
«@redactor Тогда я не понимаю... Уж извините старого гуманитария с (наверное, ошибочно полученным) высшим техническим образованием, но недавно столкнувшись с необходимостью прокинуть проводной интернет-канал в свой дом в МО, я выяснил, что все провайдеры, коих с десяток, готовы кидать витую пару только если ...»

причины могут быть разные, основная идея - у провайдеров есть стандартные решения для рядового пользователя, которые они "оптимизировали" по максимуму.
Одно из направлений оптимизации - занижение диаметра жилы в кабеле, само по себе это, до определённого предела, не смертельно, но в совокупности со вторым направлением - закупки самого дешёвого кабеля это дает гремучую смесь.
Дешёвый он потому и дешёвый, что в нем не только жила заниженного диаметра, но и сделан из самых дешёвых материалов, на самом дешёвом оборудовании, на котором получить заданные стандартами характеристики практически невозможно.
Думаю, что активщики могут продолжить рассказ

Практика без теории слепа, теория без практики мертва

18 мая 2023 в 14:02
2
Энергетика: 272
14 лет и 139 дней
упоминали 431 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (1)
 (0)
«@default Подтверждаю сказанное. И присоединяюсь к вопросу.»

на досуге можете почитать одно из направлений развития технологий с применением витой пары
«Системы освещения на базе PoE»

https://www.osp.ru/lan/2018/12/13054689

Практика без теории слепа, теория без практики мертва
Сообщение было изменено

18 мая 2023 в 14:17
Энергетика: 17
2 года и 341 день
упоминали 52 раза
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 2-ой степени
 (0)
 (0)
«@Subs [ссылка]»

О, а вот за это спасибо. Почитаю.

23 мая 2023 в 00:39
1 год и 231 день
упоминали 27 раз
«Звезда Народного Признания» 2-ой степени
 (0)
 (0)
«Тогда я не понимаю... Уж извините старого гуманитария с (наверное, ошибочно полученным) высшим техническим образованием, но недавно столкнувшись с необходимостью прокинуть проводной интернет-канал в свой дом в МО, я выяснил, что все провайдеры, коих с десяток, готовы кидать витую пару только если ...»


Возможно таким образом они искусственно занижают возможности второй пары для обкатки оптоволокна.

Условно, добровольно принудительно предлагают вам оптоволокно чтобы обкатать технологии и дальше его развивать.

Вот такая вот гипотеза

24 мая 2023 в 15:31
Энергетика: 116
8 лет и 34 дня
упоминали 388 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (0)
 (0)
«Тогда я не понимаю... Уж извините старого гуманитария с (наверное, ошибочно полученным) высшим техническим образованием, но недавно столкнувшись с необходимостью прокинуть проводной интернет-канал в свой дом в МО, я выяснил, что все провайдеры, коих с десяток, готовы кидать витую пару только если ...»

Вероятно дело все таки в стандартизации. 100мб/с зачастую рядовому пользователю хватает,так и зачем делать больше? Вот и ставят максимум 100 мб/с. Хотя теория с обкаткой оптоволокна тоже интересная…

26 мая 2023 в 13:27
1 год и 241 день
упоминали 4 раза
 (0)
 (0)
С учетом множества современных систем и разнообразия сервисов, а так же имея ввиду, что в семье уже даже кот в смартфоне в рыбки играет и подписан на котофорум - хочется все же интернета побыстрее!
В офисе предлагают тоже ограниченный интернет при прокладке систем. на 4 пк предлагают 30мб/сек.
но правда предложили вариант увеличении скорости при оплате тарифа подороже.
значит, они имеют возможность регулировки скорости выдачи инета, без изменения сечения и перекладки всей линии

Новое сообщение

Ваше имя:*
Ваш e-mail:
 
Отправить

Отправлять на e-mail все новые сообщения в данной теме
Быстрый переход в другой раздел:
 

Общаешься на форуме? Зарегистрируйся!

Только для зарегистрированных пользователей «Кабельного форума» RusCable.Ru доступны следующие возможности:

— Получение КАБСов за общение на форуме;
— Отправка личных сообщений пользователям;
— Сохранять в «Избранном» интересные темы;
— и многое другое.

Регистрация предельно простая и займет не более 2 минут.

ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ

Вход для зарегистрированных пользователей:

логин: пароль:

забыли пароль?

Нужен кабель? Оформи заявку бесплатно