Вся информация на сайте предназначена только для специалистов кабельной отрасли, энергетики и электротехники.
+
 

Обсуждение новости: Новые кабели
категории 8 (CAT8) от компании


17 ноября 2023 в 13:36
Энергетика: 20
Обсуждаемая новость: Новые кабели категории 8 (CAT8) от компании Amphenol
Источник: RusCable.Ru

«Новые 40-гигабитные коммутационные кабели категории 8 (CAT8) для сетей Ethernet поставляет одна из крупнейших компаний в мире: Amphenol.

Поступившие на рынок в третьем квартале 2023 года инновационные сетевые экранированные кабели на основе витых пар (STP) категории 8 обеспечивают ИТ-специалистам и проектировщикам сетей самый...»


17 ноября 2023 в 13:36
9
Энергетика: 88
18 лет и 228 дней
упоминали 1119 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
https://www.ariatech.com/category-8-ethe...
Оформлено красиво, а название у фирмы какое-то фармакологическое...

17 ноября 2023 в 23:52
5
Энергетика: 47
13 лет и 358 дней
упоминали 167 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«@бБЮРОКРАТ [ссылка]
Оформлено красиво, а название у фирмы какое-то фармакологическое...»


Амфенол - довольно известная коннекторная компания, такой крепкий середняк. Поменьше Молекса и Тайко, но игрок на рынке заметный. Хорошо известен у cвязистов-телефонистов своим 50-контактным разъемом Amphenol (второе более популярное название Telco)

Обращаю внимание: речь в статье не о кабеле, а о обычном коммутационном шнуре.

18 ноября 2023 в 16:10
9
Энергетика: 88
18 лет и 228 дней
упоминали 1119 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«@honor1 Амфенол - довольно известная коннекторная компания, такой крепкий середняк. Поменьше Молекса и Тайко, но игрок на рынке заметный. Хорошо известен у cвязистов-телефонистов своим 50-контактным разъемом Amphenol (второе более популярное название Telco)

Обращаю внимание: речь в статье не о кабел...»


Издержки механического перевода.

Однако, вопрос прежний. Шнур симметричный, конструкция нередкая. Можно ли предположить, что изделие собирается по безлюдной технологии?
Или , может быть уже видели в публикациях реализованные примеры роботизированной разделки и формирования шнуров или кабелей?

Сообщение было изменено

19 ноября 2023 в 18:58
2
Энергетика: 250
13 лет и 141 день
упоминали 377 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (1)
 (0)
«@бБЮРОКРАТ [B]Издержки механического перевода.

Однако, вопрос прежний. Шнур симметричный, конструкция нередкая. Можно ли предположить, что изделие собирается по безлюдной технологии?
Или , может быть уже видели в публикациях реализованные примеры роботизированной разделки и формирования шнуров или кабе...»

сборка шнуров не автоматизируется, есть пара операций недоступных роботам

Практика без теории слепа, теория без практики мертва

20 ноября 2023 в 11:15
9
Энергетика: 88
18 лет и 228 дней
упоминали 1119 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«@Subs сборка шнуров не автоматизируется, есть пара операций недоступных роботам»


Независимо от типа проводника (многопроволочный/однопроволочный)?
Сообщение было изменено

20 ноября 2023 в 18:25
5
Энергетика: 47
13 лет и 358 дней
упоминали 167 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«@бБЮРОКРАТ Независимо от типа проводника (многопроволочный/однопроволочный)?»

Тип проводника влияет на конструкцию IPC-контакта, но не на технологический процесс установки вилки на шнуровой кабель..
При установки вилки на кабель некоторые операции крайне плохо поддаются автоматизации, только ручной труд.

20 ноября 2023 в 18:26
5
Энергетика: 47
13 лет и 358 дней
упоминали 167 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«@Subs сборка шнуров не автоматизируется, есть пара операций недоступных роботам»


++++

20 ноября 2023 в 21:15
9
Энергетика: 88
18 лет и 228 дней
упоминали 1119 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
Понимаю , что вопрос всегда был второстепенным и стоимость робототехники и вообще ее привлечение не окупалось или не было дефицита квалифицированных рук.
И вцелом экономически не обосновано.
И естественно, перекраивать конструкции коннекторов нет ни желания, ни потребности.
Итак, в рамках общепринятых конструкций и допустимой себестоимости, вышеприведенные ответы принимаются.

Гипотетический случай:
4-х парный кабель, ориентировочно 6 категории, с сепаратором разделывается т.н. бионическими руками-манипуляторами. Машинное зрение и искусственный интеллект - возможное дополнение.
Конечно , задачу так решить можно, но любой экономист скажет:-" зачем, когда проще нанять живую рабочую силу...?!"
Так? улыбка
Сообщение было изменено

20 ноября 2023 в 21:29
9
Энергетика: 88
18 лет и 228 дней
упоминали 1119 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«@honor1 Тип проводника влияет на конструкцию IPC-контакта, но не на технологический процесс установки вилки на шнуровой кабель..
При установки вилки на кабель некоторые операции крайне плохо поддаются автоматизации, только ручной труд.»

Это слова из какой-либо из публикаций недавнего прошлого, но не собственный опыт?
Статьи 2010-2015 годов я какие-то просматривал, но не убежден, что любое утверждение, даже экстаклассных "коннекторно-шнуровых" компаний не могут не быть подвергнуты сомнению, просто в силу смены акцентов, приоритетов и технических возможностей за 10 лет и , как всегда наличия у инженеров "заделов на всякий пожарный", о которых заметок не публикуют.

20 ноября 2023 в 22:12
5
Энергетика: 47
13 лет и 358 дней
упоминали 167 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«@бБЮРОКРАТ Это слова из какой-либо из публикаций недавнего прошлого, но не собственный опыт?
Статьи 2010-2015 годов я какие-то просматривал, но не убежден, что любое утверждение, даже экстаклассных "коннекторно-шнуровых" компаний не могут не быть подвергнуты сомнению, просто в силу смены акцентов, приоритет...»


Я активно не собирал "медные" шнуры в отличие от оптики, шнуров которых собрал наверное с тысячу. Но ставил мелкосерийное производство медных шнуров. Так что хорошо знаком с теми процедурами, которые сопутствуют сему действу.
Соответственно, активно интересовался способами и техникой механизации процесса производства. Даже намека на полную механизацию не было, хотя прошло, считай, полтора десятка лет. Может чего и не заметил.
Что можно механизировать
а) нарезку кабеля на отрезки нужной длины - есть такой автомат
б) удаление оболочки с витых пар на нужной длине - есть такая машинка
в) обжим контактов на вилках
г) итоговое тестирование на уровне наличия гальванической связи между контактами и правильности разводки проводов по контактам
Две последние процедуры достаточно часто совмещают в одном настольном станочке весом килограмм 15.

Ключевые операции по развивке пары и зарядке их проводов прямо в вилку или промежуточную обойму - нужны (предпочтительно) женские ручки с их аккуратностью и усидчивостью. Перевести этот процесс даже в простую роторную линию академика Кошкина - та еще задача.
А робот-манипулятор тут ФИНАНСОВО не играет из-за предельно малой маржи с каждого шнура - речь идет о центах, край очень небольших десятков центов с одного изделия при месячном объеме выпуска десятки тысяч шнуров.

Так что полная механизация возможна в двух случаях
счет пойдет на миллионы - как патроны, тогда роторная линия Кошкина.
счет пойдет на сотни баксов с изделия - как в автомобилях, тогда робот-манипулятор.
Как-то так.

20 ноября 2023 в 23:47
9
Энергетика: 88
18 лет и 228 дней
упоминали 1119 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
«@honor1 Я активно не собирал "медные" шнуры в отличие от оптики, шнуров которых собрал наверное с тысячу. Но ставил мелкосерийное производство медных шнуров. Так что хорошо знаком с теми процедурами, которые сопутствуют сему действу.
Соответственно, активно интересовался способами и техникой механизац...»


Ну вот, уже теплее.
Значит, как минимум, для современных 4(и более)D - моделирующих ПО (таких как интеллектуальные тренажеры и более продвинутых, как компьютерные игры, приближенные к реальности и математическому описанию механической задачи) ВПОЛНЕ ПО СИЛАМ ИНТЕРЕСУЮЩИЙ ОБЪЕКТ собрать/разобрать, покрутить в пространстве, оптимизировать траектории и побочные физические эффекты, такие как электризацию и аэродинамические и звуковые потери энергии, и уж потом оценка и оптимизация отходов, электроэнергии, оптимизацию конструкций и прочие сегодняшние возможности типа аддитивных технологий, оптимизация степеней свободы, поиск симметрии...
Это же задачка типичного курсового проекта некабельной специальности.
Но, может и до стартапа дотянуть, особенно, если от нее все отбрыкнулись ранее.
Что там ближе, СТАНКИН, Бауманка, и т.п. и т.д...?
Но только не покидает чувство, что велосипед-то давно сочинили!
Просто не там ищем, крючковяз, пардон, для рыболовов-лентяев давно выпускается, а тут какие-то шнуры, ну пусть и 8-й категории, это ж Бизнес, а там Хобби!
улыбка

21 ноября 2023 в 08:05
Энергетика: 24
5 лет и 102 дня
упоминали 55 раз
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«@бБЮРОКРАТ Ну вот, уже теплее.
крючковяз, пардон, для рыболовов-лентяев давно выпускается...»


погуглил крючковяз.

Фантастиш!
Спасибо, узнал сегодня что-то новое.

Mein Name ist Das! Das Kabel

21 ноября 2023 в 11:04
Энергетика: 61
1 год и 357 дней
упоминали 114 раз
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 3-ей степени
 (0)
 (0)
«@honor1 Я активно не собирал "медные" шнуры в отличие от оптики, шнуров которых собрал наверное с тысячу. Но ставил мелкосерийное производство медных шнуров. Так что хорошо знаком с теми процедурами, которые сопутствуют сему действу.
Соответственно, активно интересовался способами и техникой механизац...»

а) нарезка, зачистка - одна операция
б) научились механизировать процесс развивки пар
в) обжим и тестирование это 2 операции, крайне нерационально совмещать

основной вопрос автоматизации, как 8 проводов расположить в заданном порядке, сохранив при этом правильное пространственное положение относительно друг друга

21 ноября 2023 в 14:13
9
Энергетика: 88
18 лет и 228 дней
упоминали 1119 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«@DataCable а) нарезка, зачистка - одна операция
б) научились механизировать процесс развивки пар
в) обжим и тестирование это 2 операции, крайне нерационально совмещать

основной вопрос автоматизации, как 8 проводов расположить в заданном порядке, сохранив при этом правильное пространственное положение относительно друг друга»


Для выпуска с наибольшей производительностью тестирование в принципе, могу предполагать, - побочный процесс, больше для спокойствия и пиара, так по ГОСТ Р 54429 всё же 5% продукции проверяются, и это в среднем каждый двадцатый!

В одном из старых Belden-патентов пара сварена или склеена по оси, что предотвращает развивание при изгибах.
При обычной, ручной разделке и обжиме такое новшество вредит, при механизированном (роботизированном) думаю, упрощает, т.к. позволяет кол-во степеней свободы уменьшить в два раза на определённом этапе.
Пример для наглядности, но не для практического применения, всё-таки авторское право лучше уважать.
Сообщение было изменено

21 ноября 2023 в 14:33
Энергетика: 61
1 год и 357 дней
упоминали 114 раз
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 3-ей степени
 (0)
 (0)
«@бБЮРОКРАТ Для выпуска с наибольшей производительностью тестирование в принципе, могу предполагать, - побочный процесс, больше для спокойствия и пиара, так по ГОСТ Р 54429 всё же 5% продукции проверяются, и это в среднем каждый двадцатый!

В одном из старых Belden-патентов пара сварена или склеена по оси...»

вы снова путаете кабель со шнурами.
На правильность разводки необходимо проверять 100% шнуров, по причине ручной сборки и большой вероятности ошибки.
на передаточные параметры шнуры мало кто тестирует (все джентльмены)), но думаю, что при тестировании количество не будет более 1-3 образцов от партии.

21 ноября 2023 в 14:48
9
Энергетика: 88
18 лет и 228 дней
упоминали 1119 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«@DataCable вы снова путаете кабель со шнурами.
На правильность разводки необходимо проверять 100% шнуров, по причине ручной сборки и большой вероятности ошибки.
на передаточные параметры шнуры мало кто тестирует (все джентльмены)), но думаю, что при тестировании количество не будет более 1-3 образцов от ...»


«..вы снова путаете кабель со шнурами»


И да и нет. Решив одну задачку, можно подумать и о второй.
Напомню, что очень бы хотелось уйти от влияния человеческого фактора в процессе ПСИ в ОТК для "слаботочки" в широком смысле понятия.

22 ноября 2023 в 14:57
Энергетика: 61
1 год и 357 дней
упоминали 114 раз
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 3-ей степени
 (0)
 (0)
«@бБЮРОКРАТ И да и нет. Решив одну задачку, можно подумать и о второй.
Напомню, что очень бы хотелось уйти от влияния человеческого фактора в процессе ПСИ в ОТК для "слаботочки" в широком смысле понятия.»

это сладкое слово "роботизация"
вашу бы энергию, да в мирное русло

22 ноября 2023 в 15:00
9
Энергетика: 88
18 лет и 228 дней
упоминали 1119 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«@DataCable это сладкое слово "роботизация"
вашу бы энергию, да в мирное русло»


Это предложение совместного бизнеса? улыбка
Сообщение было изменено

22 ноября 2023 в 15:08
Энергетика: 61
1 год и 357 дней
упоминали 114 раз
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 3-ей степени
 (0)
 (0)
«@бБЮРОКРАТ Это предложение совместного бизнеса? улыбка»

за бизнес не скажу, это к владельцам
но, думаю, вы могли бы принести много пользы по борьбе с фальсификатом,
вероятно, на общественных началах


22 ноября 2023 в 16:21
9
Энергетика: 88
18 лет и 228 дней
упоминали 1119 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«@DataCable за бизнес не скажу, это к владельцам
но, думаю, вы могли бы принести много пользы по борьбе с фальсификатом,
вероятно, на общественных началах
»


Я подумаю. улыбка

Но идея воссоздать техрегламент КПП и соответствующую систему добровольной сертификации была.
Сообщение было изменено

22 ноября 2023 в 21:46
9
Энергетика: 88
18 лет и 228 дней
упоминали 1119 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«@DataCable это сладкое слово "роботизация"»

Уже обсуждали
https://www.ruscable.ru/interactive/foru...
и ранее, видимо тоже.

Чтобы писать в эту тему у Вас должен быть статус не ниже "опытного"

Быстрый переход в другой раздел:
 

Общаешься на форуме? Зарегистрируйся!

Только для зарегистрированных пользователей «Кабельного форума» RusCable.Ru доступны следующие возможности:

— Получение КАБСов за общение на форуме;
— Отправка личных сообщений пользователям;
— Сохранять в «Избранном» интересные темы;
— и многое другое.

Регистрация предельно простая и займет не более 2 минут.

ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ

Вход для зарегистрированных пользователей:

логин: пароль:

забыли пароль?

Нужен кабель? Оформи заявку бесплатно