Спецвыпуск RusCable Insider #344
Эталон испытаний. Почему испытательный центр ВНИИКП считается контрольной точкой проверки качества
03.04.2018 Обсуждение на форуме (9)Карточка компании УНКОМТЕХ В лицах отрасли Игорь Степанович Шайнога
Время чтения ≈ 24 мин
2373
Новое интервью из серии бесед на Cabex 2018 опубликовано на YouTube-канале медиахолдинга «РусКабель». В кресле студии RusCable.Ru – Игорь Степанович Шайнога, Генеральный директор АО «Управляющая Компания «УНКОМТЕХ». В разговоре с Александром Гусевым, Игорь Степанович рассказал о кабеле на сверхвысокое напряжение 550 кВ – на каком этапе сейчас находится разработка компании, о ее сертификации, испытаниях, о том: кому же принадлежит «пальма первенства» в производстве этого нового для России вида КПП. Поговорили и об арматуре для высоковольтного кабеля, а также о производителях в этой отрасли. Игорь Степанович рассказал о том, что после аварийной ситуации с линией ЛАЭС-Пулковская-Южная требования к кабельным системам значительно ужесточились. Однако, «УНКОМТЕХ» уже имеет планы по сотрудничеству в данном направлении. В своем интервью, Шайнога затронул множество тем и обозначил по ним свою точку зрения: отстает ли кабельная промышленность России от остального мира? Если да, то каковы причины этого глубинного отставания? Извечный спор о кабельной изоляции: СПЭ или БПИ? Мы подготовили стенограмму интервью, подробно передающую ход беседы в текстовом варианте. Видео-версию интервью вы можете посмотреть на официальном YouTube-канале портала или внизу страницы! Желаем вам приятного чтения. — Сегодня у нас в гостях Игорь Степанович Шайнога, Генеральный директор управляющей компании «Ункомтех». Здравствуйте, Игорь Степанович! Год назад мы также сидели друг напротив друга, и вы рассказывали очень много интересных вещей. Мне бы хотелось узнать у вас, какова на сегодняшний день судьба кабеля на 500кВ, который вы изготовили? Я сам лично видел на «Кирскабеле», это не просто образец, а уже достаточно внушительный готовый продукт. — Кабель 500кВ – особенный кабель, требующий большого количества испытаний. После того, как мы его сделали, прошли типовые испытания. А сейчас наш кабель стоит во ВНИИКП на годовых испытаниях. Затем необходимо будет провести большую работу с НТЦ ФСК ЕЭС, чтобы получить сертификацию ФСК и «Россетей». Только после этого мы сможем продавать свой кабель на рынке России. Поэтому там сразу очень много вопросов, как к кабелю, так и к муфтам. Сейчас позиция «Россетей» очень ужесточилась, и получить сертификат стало очень тяжело. Мы находимся где-то в середине пути. То есть оборудование мы поставили, кабель мы сделали, и сейчас он на испытаниях. И еще решаем вопрос об установке оборудования, чтобы делать кабель сечением не только 1600, но и 2000, и даже 2500 квадратов. — Раз уж мы заговорили об этой серьёзной продукции, то вы получаетесь, по сути, новатор. Есть еще один производитель - это «Таткабель», который декларировал изготовление этого кабеля на 500кВ. И мы, спустя многие годы, будем вспоминать, кто же на самом деле первый его сделал. Вы только что рассказали, что в вашем представлении является законченным продуктом. И это правильно, потому что, только получив на руки все документы можно судить и говорить о том, что это делается серийно. Но у меня вопрос о другом: если в России рынок сбыта, рынок этого кабеля начнет расти, то вы, наверное, столкнетесь с таким вопросом – с кем именно выходить на проект, с каким производителем арматуры? У вас есть какие-то предпочтения в этой области? — Предпочтения уже сделаны. Потому что когда проходят типовые испытания, то им подвергается не сам кабель, а система: кабель вместе с муфтой. Поэтому наш кабель сейчас идет с муфтами PFISTERER и НКТ. С этими компаниями мы и собираемся сотрудничать. Плюс «Ункомтех» в союзе с предприятием «Изолятор» пробует наладить производство российских муфт. Сейчас есть серьезная проблема у МОЭСК – это они хотят муфты сделать - переход с маслонаполненных кабелей на сшитый полиэтилен. Было даже большое совещание в «Россетях». Мы, «Изолятор» и всё кабельное сообщество считаем, что может быть лучше просто поменять маслонаполненные кабели на кабели из сшитого полиэтилена, 110, 220. Мощности есть. А кто был первым – это не вопрос. Я с глубоким уважением отношусь к заводу «Таткабель», к его акционерам, директорскому и инженерному корпусу. Там есть нюансы, но я не хочу на них останавливаться. Но, по-моему, это не их вина, что так произошло. Но после этого резко произошло усиление, ограничение по получению сертификатов ФСК. — Это ужесточение произошло после ЛАЭС? — Именно так. Сейчас НТЦ ФСК предъявляет очень много требований, то есть разбирается все по косточкам. Мы заняли позицию: что нужно – мы даем, но объяснить это западным производителям муфт очень тяжело. Они говорят: «Зачем столько вопросов? Мы же проходим испытания у себя, у нас нет столько вопросов.» — Игорь Степанович, хотелось бы узнать ваше мнение о трендах развития кабельной промышленности. В техническом плане, в плане новых видов продукции. В свое время все мы были на бумагопропитанной изоляции. Потом появился сшитый полиэтилен. Через некоторое время появляется кабель с этилен-пропиленовой изоляцией резины. И сейчас такой интересный тренд, который пытаются возродить некоторые наши отечественные производители – это опять бумага. Но не в том виде, в котором мы привыкли, а усовершенствованная в силу улучшенного пропитанного состава. Как вы считаете, есть ли будущее у кабеля с бумагопропитанной изоляцией, либо это уже позапрошлый век и надо идти дальше? — Я бы не занимал жесткую позицию. Как говорят в Китае: пусть расцветают все цветы. Есть кабель с бумажной изоляцией, и он имеет преимущество в плане цены. Сшитый полиэтилен по цене чуть-чуть выше. Да, у него выше качество, но людям нужно каждому свое. Время жизни сшитого полиэтилена – 30-50 лет. Время жизни бумаги 20 лет. Может кому-то и не нужно 50 лет и платить за это больше кому-то не целесообразно. Потом, есть много линий, которые проложены, их необходимо ремонтировать. Но есть ли смысл переходить на сшитый полиэтилен? Это все равно, что у вас есть «Жигули», и вы вдруг решили ее оттюнинговать: руль я поставлю от Ferrari. Но это все равно будут «Жигули». Так же и с кабелем - если у вас есть линия, она стоит бумажная, что-то с ней случилось, повредили или она пробилась, то вам, наверное, проще на это место поставить более дешевую бумагу, чем ставить вставку из хорошего сшитого полиэтилена с большим сроком годности. — А как же вопрос импортозамещения? Мы говорим о том, что кабель с изоляцией из сшитого полиэтилена, особенно высокого напряжения, это в большей степени западный продукт. А бумага – это отечественная тема. — Сшитый полиэтилен сложнее, потому что даже на то производство, которое у нас есть, мы всё равно покупаем полиэтилен за границей. Так же, как и добавки — Об этом и речь. — Честь и хвала людям в Саранске, что они научились это все смешать и обеспечить достойное качество. — Вы сейчас говорите про «Лидер-Компаунд»? — Да, про «Лидер-Компаунд». Но необходимо, чтобы кто-то создал производство первичного полиэтилена. Сейчас, например, есть «Иркутская нефтяная компания». Они хотят построить в Иркутской области завод по полиолефинам. — Это же огромные инвестиции! — Нефтяники на это способны - у них все на больших инвестициях. И они могут сделать то, что нам нужно. Сейчас мы думаем, как их заинтересовать, чтобы эти полиолефины, полиэтилен они делали и для кабельщиков в том числе. — Игорь Степанович, как вы считаете, необходим ли диалог между кабельщиками и государством? Есть ли у вас направление, которое активно работает именно в этой сфере – взаимодействием с так называемым GR-сектором? Ведь вы не только руководитель своего предприятия, но и достаточно серьезный тяжеловес в политической сфере кабельной промышленности. — Вопрос, конечно, серьезный, и требует особого подхода. Есть решение министра, которое говорит, что министерство будет работать только с отраслевыми ассоциациями и с большими организациями, которые представляют эти ассоциации. В настоящее время есть «Электрокабель», есть «РусКабель», с рядом заводов активно работает, с государством. Я думаю, что этого вполне достаточно. Но когда случается ЧП, как было в 2014 году с обрушением рынков нефти и общим падением цены и спроса, вот тогда государство способно очень быстро выдергивать большие кабельные заводы на разговор. Чтобы можно было быстро принять решение. Но проблема заключается в том, что мы должны сами между собой еще как-то уметь договориться. Предприятия кабельной отрасли, даже из ассоциации «Электрокабель», занимают пассивную позицию. Поэтому, конечно, хотелось бы, чтобы мы как-то совместно с государством регулировали наболевшие вопросы. К примеру, до сих пор не решен вопрос кабеля Submarine Cable и кабельных шлангов. То есть разговоры были, прошел даже первый тендер, но потом его отменили. В результате, где у нас кабель? Когда случилась ситуация в Крыму, мы должны были покупать, а Китай наплевал на санкции и поставил. Я не буду говорить хороший или плохой этот кабель. — Анализируя ваши ответы, хотел бы задать интересный, может быть, для сообщества вопрос. Вот вы говорите про специализированные подводные кабели, шланговые кабели. Имеется в виду высокий вольтаж – 500кВ, а то и 750кВ, который в мире есть, но используется мало. Мы говорим про какие-то новые виды кабельной продукции, новизна которых основана, наверное, на химии. То есть это и новые полимеры для кабельной промышленности. И мы постоянно упоминаем нас в роли «догоняющих» наших западных партнёров. Человек более взрослого поколения сказал бы: вот при Советском Союзе у нас это все было! В чем же причина такого отставания? Даже учитывая высокий уровень подготовки кабельных кадров. — Исторически нефтегаз ориентировался на зарубежные технологии. Мы трубы покупали в Германии. Нам объясняли, что это глобализм и что это международное разделение труда - мы должны добывать нефть, они должны совершенствоваться в своей сфере. Но видимо та технология должна быть сосредоточена на фирмах Schlumberger, Halliburton и других. Такая позиция была у руководителей нашей нефтяной и газовой промышленности. Говорили даже: «А зачем? У вас может получиться, может не получиться. А мы сейчас возьмем, купим норвежского производителя, он построит нам 20 добывающих станций, 20 добывающих платформ в Карском море. И все у нас будет хорошо». Но как оказалось, эта позиция имеет некое ограничение. И мне кажется, что нельзя было для отрасли, которая является становым хребтом нашего российского бюджета, это делать. — Говоря про нашу корову, мы подразумеваем в данном сегменте энергомост. Это история, в которой все делали ставки, кто же будет реально поставщиком этого подводного кабеля. По понятным причинам тогда некоторые западные компании отказались от этого. Я бы хотел задать вопрос касательно этого энергомоста. Там в итоге был проложен кабель китайского производителя. Большой серьезный проект, купили, проложили. Вы до сих пор считаете, что России необходимо иметь свои производства подобного кабеля? — Безусловно! Особенно если мы собираемся осваивать Арктику, если мы собираемся добывать нефть в Балтийском море, в Каспийском, в Черном море. Американцы сейчас отказались добывать нефть совместно. И хорошо, что есть Submarine Cable, шланговый кабель. Их особенность – это кабели длинные. — Большая строительная длина. — Да, большая строительная длина, это особый вид завода. И если вы собираетесь застраивать Сибирь, вы можете просто проложить кабель по дну реки, закопав его, и не мучиться с башнями с неизолированным проводом. — Может быть, мы сможем достучаться до наших крупнейших потребителей, чтобы они изменили свою политику относительно подобного вида продукции? — Я думаю, что они уже изменили позицию. Санкции уже заставляют их что-то делать. Надеюсь, что Россия освоит производство необходимого оборудования. Но ведь кабель – это только часть. А сама платформа - это сложнейшая вещь. Она как подводная лодка по сложности. А мы сейчас говорим: «Давайте верхнее строение по добыче отдадим корейцам, нижнее отдадим французам.» А сами будем делать только станину. Это не деньги, нужно делать всё! Нужно брать все позиции, даже по оптике. Нефтяная газовая отрасль должна быть также обеспечена, как и наша оборонка. — Хотелось бы спросить - за последний год вы увидели какие-то позитивные течения относительно нашей отрасли, что изменилось в лучшую сторону, может быть, что-то стало хуже? Скажите свое мнение, что произошло за год? — Если откровенно, то меня начинает смущать череда банкротств, которая приводит к смене контрольного пакета, к смене людей. Я не хотел бы сейчас называть заводы, но это крупные игроки отрасли. Завод «Амуркабель», который, с моей точки зрения, уже поднять нельзя. Поэтому, естественно, эти процессы вызывают определённые опасения. Но нужно верить в лучшее! Если посмотреть на первую часть доклада Владимира Владимировича Федеральному собранию, то там очень много тоже вопросов выделялось по всей стране, что мы все-таки должны начать строить. Сибирь мы будем осваивать или будем сказки рассказывать – я не знаю. То, что ее не будут осваивать китайцы, мне абсолютно понятно. Если будем осваивать, то только мы – собственными деньгами и своими силами. — А если взять второе полугодие 2017 года по сравнению с предыдущим периодом – легче стало жить кабельным заводам? — Понимаете, это все зависит от многих факторов. Особенность кабельной отрасли в том, что она работает на всю страну. Кто-то на оборонку, кто-то на стройкомплекс, кто-то на большую энергетику. Вот, к примеру, в большой энергетике проводов в этом году будет меньше. Строительство – мы рассчитываем, должно возродиться, потому что так плохо, как там было в прошлом и позапрошлом году быть не может. Есть мнение, что мы будем продолжать строить и объекты энергетики, возможно будет запущена вторая часть реформы теплоэнергетики, будут меняться старые генераторы на новые. Тоже ведь обидно: потратились на первую фазу, ввели 10% мощностей, сотрудничая с Siemens и General Electric. Вопрос: а русские? Рыбинск где? Я понимаю, что там есть детские болезни, но мы же самолеты в конце концов запускаем. Не все сразу гладко идет, где-то что-то не работает, но это все решается только если есть задел, есть спрос. А если спроса нет, то это, конечно, не правильно. Поэтому я надеюсь, что скоро должно начаться возрождение российской энергетики, производство генераторов. — Вернёмся к нашей кабельной отрасли. Что бы вы хотели пожелать именно нам, участникам отрасли, участникам промышленности? Что на ваш взгляд нам не хватает, и как нам стоит развиваться? — Главное - завершить последний бой по качеству и открыть возможность поставлять наш кабель за рубеж. У нас идут серьёзные дебаты, не все кабельщики меня поддерживают, но я предлагаю внедрить системы качества, которые сейчас существуют в Европе. — То, чем говорил ваш коллега Писанный Андрей? — Да, о чем он говорил на последнем совещании. Смысл следующий - каждый кабель, каждая муфта, которая произведена, 10 лет лежит в базе данных завода. И если завод что-то «накосячил», что-то пошло не так, то любой потребитель, зайдя в интернет, способен найти и посмотреть, действительно ли этот завод выпускал, действительно ли такое качество, посмотреть всю номенклатуру. Мы должны понимать, что Европа уже перешла на подобные регламенты работы. Если мы хотим что-то экспортировать за рубеж, то мы либо это делаем и мы на рынке, либо мы это не делаем, но тогда наша участь незавидна. И еще одно – хотел бы вам задать вопрос: как вы думаете, какая отрасль номер два в машиностроении Китая? Подскажу, номер один – это автомобилестроение. — Я думаю станкостроение, нет? — Номер два – это кабельная промышленность. — Это круто! — Это 44 миллиарда, это люди, которые действительно занимаются инфраструктурой. Наша отрасль не убогая, не маленькая, она большая и способна на многое. Другой вопрос, что мы от многих факторов зависим. А должны быть инкорпорированы в структуры, в цепочки, которые делают оборудование для добычи меди, в цепочки, которые обеспечивают инфраструктуру, оборонку. Чем больше нас будет законченных цепочках, тем лучше будет для всей отрасли. И тогда мы тоже сможем сказать: у нас кабельная промышленность вторая после автомобилестроения. — Будем надеяться, что это вопрос времени.
С 20 по 22 марта в Сокольниках проходила единственная в России выставка кабельно-проводниковой продукции — Cabex. На стенде генерального информационного партнера, портала RusCable.Ru, была организована мини-студия для съемок интервью с представителями отрасли. В этом году портал отошел от предыдущего формата коротких опросов с компаниями-участниками выставки, а беседы состоялись в более расширенном формате – каждому мы задали непростые вопросы, обсудили острые темы, касающиеся отдельно взятой компании. Мы спросили о том, о чем все хотят знать. Мы ценим ваше время, поэтому готовим исключительно полезную информацию в самом удобном формате. | |||||
| |||||
Обсуждение на форуме (9) | |||||
Дополнительная информация | |||||
Компания УНКОМТЕХ на RusCable.Ru | |||||
Игорь Степанович Шайнога на RusCable.Ru |