Интервью

Рынок огнестойких кабельных линий находится в стадии роста и даже не достиг своего пика

26.06.2020
Обсудить на форуме
Время чтения ≈ 28 мин
1004

В прямом эфире RusCable Live от 19 июня собеседником наших ведущих стал Александр Ермаков – специалист отдела маркетинга кабельного завода «Паритет», основным профилем которого является производство слаботочного кабеля. Компания имеет большой опыт работы в рамках проектов огнестойких кабельных линий и построения структурированных кабельных сетей. «Паритет» активно конкурирует с иностранными, в том числе азиатскими производителями.

 

В ходе беседы Александр рассказал об особенностях сегментного контрафакта и поставках OEM-решений. Обсудили наличие на рынке кабелей марки LTX HF, а также вопросы сертификации и испытаний такой продукции. Специалист рассказал о собственных торговых марках «Паритета» и о том, почему они важны для современного рынка, зачем нужны сертификаты и как заставить потребителей верить в бренд. Много обсуждали и проблематику огнестойких кабельных линий, их рентабельность, честность и прозрачность рынка. Все это и многое другое мы перевели для вас в удобный текстовый формат. Приглашаем к прочтению и обсуждению!

 

– Александр, очень рады приветствовать вас в прямом эфире RusCable Live. Расскажите о компании «Паритет» – что вы производите, в чем вы совершенствуете свои компетенции?

– Спасибо за приглашение, Сергей, очень рад принять участие в эфире RusCable.Ru. Наша компания широко известна на отраслевом рынке, мы занимаемся производством кабельно-проводниковой продукции для слаботочных систем. Основным сегментом рынка для нас являются кабели для систем противопожарной защиты, на него мы традиционно делаем ставку. Это наш основной профиль, которым мы давно занимаемся и хорошо в нем представлены.

Вторым важным направлением для нас являются кабели связи, структурированные кабельные системы, для которых мы производим высокотехнологичную кабельную продукцию. В этом вопросе нам приходится напрямую конкурировать с продукцией, которая импортируется в Россию из Китая и стран Европы. Здесь мы также держим высокую планку, как по качеству, так и по технологичности, наши решения соответствуют качеству ведущих европейских вендоров.

Среди других направлений можно отметить инструментальные кабели, которые в определенной части представляют наши уникальные решения – они используются для передачи аналоговых и цифровых сигналов. Есть и коаксиальные кабели, тоже высокотехнологичный продукт, который производится в соответствии с современными технологиями. Можно сказать, что в нише рынка по слаботочным системам мы работаем во всех направлениях. Комплексная поставка, автоматизация, связь, системы безопасности, видеонаблюдение, контроль управления доступом. Все это и многое другое мы производим и предлагаем.

– Вы начали представление компании с кабелей для противопожарных систем. Вопрос безопасности сегодня стоит остро, как никогда ранее. Особую популярность и важность приобретают огнестойкие кабельные линии (ОКЛ). Расскажите, из чего состоит процесс построения на заводе выпуска готового решения ОКЛ?

– На данный момент мы работаем с тремя системами ОКЛ. Это три сертифицированных решения. Мы имеем комплексные решения по всему оборудованию, полный перечень которых состоит из нашей продукции. Как мы к этому пришли?

Основным драйвером здесь стало изменение в законодательстве. Соответствующие поправки были внесены в 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" 12 июля 2012 г. Однако первые упоминания о выпуске продукции ОКЛ начались только в середине ушедшего десятилетия. В тот период на одной из выставок Cabex к нам подходили представители компаний, которые занимались техническим обслуживанием крупнейших торговых центров по всей России (МЕГА, IKEA и другие). Они только начинали приводить объекты к соответствию нормам пожарной безопасности и стали первыми, кто заговорил о сертифицированном решении.

Тогда мы, конечно, посмотрели на них большими глазами и сказали, что вот есть огнестойкий кабель, который сертифицирован на стойкость на 180 минут, а вот лоток, арматура, которая также сертифицирована – берите два продукта и сертификаты, все будет прекрасно работать. Но нам сделали отсылку непосредственно к тексту измененного 123-ФЗ, где было прямо указано, что речь идет о необходимости сохранения работоспособности всей кабельной линии. После этого прошло какое-то время, появились первые успешные проекты. Мы не стали родоначальниками этого направления, но решили придерживаться своих принципов. Наши специалисты наблюдали за происходящим, учитывали ошибки и достижения новаторов. На основе этого мы постарались сделать удобный и более совершенный продукт для наших потребителей.

Но опять же, нужно понимать, что эта продукция появилась в силу существовавшей потребности. В то время, например, в России строили стадионы к Чемпионату мира по футболу. Там активно применялись ОКЛ.

Кстати, хочу отметить один маленький нюанс, проектировщики часто противятся использованию термина «огнестойкие кабельные линии». Многие утверждают, что такого термина в федеральном законе нет, что это сленг. Да, это так. Это словосочетание пришло к нам от огнестойких кабелей, в то время как обособленного термина нет, есть «требования к работоспособности кабельной линии». В нормативной документации дана расшифровка понятия, что такое кабельная линия, где уже расписано, что это не только кабеленесущие системы, но и все вместе взятое, с учетом испытаний на огнестойкость.

Так вот, те решения, которые появились на заре ОКЛ, в ту пору о которой я говорил ранее, они были не универсальными и далеко не идеальными. Мы не каждый день проектируем стадионы, да и особой потребности в их постройке нет. Но на тот момент их было очень много, в регионах строили новые стадионы, модернизировали существующие под европейские требования, чтобы принимать гостей.

– Значит ли это, что основной пул проектов в этом секторе уже исчерпан?

– На мой взгляд, нет. Рынок ОКЛ находится в стадии роста и даже не достиг своего пика. Потенциал здесь огромный. Конечно, существуют определенные проблемы по внедрению этих требований в проекты. В более крупных и серьезных проектах обычно предъявляются более высокие требования, которые обеспечивают честную закупку качественной продукции. А вот то, что считается средним сегментом, объекты, которые создают рынок – там все немного неоднозначно.

Эта ситуация идентична тому, что было с огнестойкими кабелями, когда появился ГОСТ в 2009 году. Люди противились. Опять же основная причина этому крылась в общем росте стоимости производства и покупки. Заказчики приходили с проектами сразу в несколько компаний, чтобы иметь возможность выбрать наиболее оптимальную цену. Вот только те производители, которые выпускали продукцию согласно норме закона, предлагали стоимость проекта на 30-40% дороже тех, кто играл с ценой. Некоторые подрядчики для того, чтобы забрать заказ себе и сэкономить, использовали кабель либо с другими индексами, например, нг-LS, или вообще без индекса. Да, такое было, причем повсеместно. На вопрос: «Почему вы не используете продукцию, которую сами регламентировали?», был простой ответ: «Ну мы же сдаем проекты и у нас их принимают».

Здесь еще одна причина кроется в экспертизе проверяющих органов, которые не совсем правильно доносили информацию, либо не понимали сами, какая продукция куда должна идти и какие индексы иметь. Эта проблема существует и сегодня. Она идентично сказалась на решениях в кабельных линиях, которые обязательны для применения. Но, как показывает практика, объем продаж настоящих ОКЛ несоизмерим с неогнестойкими. В худшем плане.

– А сколько сейчас на рынке «правильных» ОКЛ в соотношении с «неправильными»?

– Я думаю, что порядка 40% «правильных» и 60% «неправильных». Есть тенденция, которая ведет к тому, что требования к пожарной безопасности от года к году все шире внедряются и применяются. То есть, у людей приходит понимание, что да – это необходимо. И не только для кабелей и систем противопожарной защиты, но и для других систем. Необходимо применение качественной кабельной продукции, с требуемыми индексами, сертифицированными решениями и сертификатом соответствия.

Это положительная тенденция. Надеемся, что в ближайшее время эта ситуация выровняется и эксперты, которые принимают объекты, будут обращать внимание на эти детали, а также выдавать предписания, которые будут устранять несоответствия законодательной базе. И сами проектные организации уже будут делать все в нормах закона, чтобы не доделывать, не переделывать и не тратить лишние деньги заказчика.

– Говорят, что некоторые производители выпускают кабель FRLS в двух вариациях: обычный и предназначенный для ОКЛ. Вы сталкивались с этим?

– Да.

– А какой тогда FRLS правильный? Который в составе ОКЛ?

– «Правильного» здесь нет, как нет и злого умысла. Нет экономии на полимерах, нет отсутствия каких-либо конструктивных элементов, которые отвечают за получение огнестойкости. Здесь есть обычная легенда о том, что эти кабели имеют немного другую конструкцию, которая позволяет сохранять работоспособность в составе кабельной линии. Вроде того, что где-то толщина чуть больше и подобное. Поясню еще раз, что это только легенда. Дополнительно производители пытаются определить, какой объем их продукции идет в составе кабельных линий, для того чтобы это можно было обосновать с точки зрения затрат на сертификацию. Еще ни для кого не секрет, что производители хотят заработать на этом больше, поэтому ставят более высокий ценник на кабель в составе ОКЛ.

– Александр, в начале беседы вы затронули тему конкуренции. И если в области силового кабеля для нас о конкуренции все понятно – она достаточно сильная, существует постоянная борьба за потребителя, часть игроков прибегает к экономии, играет с конструкцией, – то как обстоят дела в вашем сегменте рынка, особенно на глобальном рынке: как конкурируете с производителями из Китая?

– Ситуация такая, что в сегменте слаботочной продукции довольно трудно экономить на материалах, особенно на меди – ее просто некуда занижать. Здесь экономия в 1/10 с жилы не приведет к большому снижению себестоимости. Следовательно, это не повлияет на возможность предоставления «лучшего» предложения на рынке. Поэтому в нашем секторе рынка никто особо не грешит подобными ухищрениями. Некоторые проблемы возникают в рынке систем безопасности, в области сертификатов. Некоторые из них вызывают сомнения в том, действительны ли заявляемые свойства и подтверждались ли они вообще (низкие показатели дымогазовыделения, токсичность).

По поводу конкуренции в области LAN-кабелей с производителями из Китая: она бывает разной. В КНР производители тоже делятся по категориям: есть островные, есть континентальные. По большей части вся продукция в этом секторе производится по OEM-лицензии и по тем правилам, которые диктует заказчик. Если производить кабель с полным соответствием международным стандартам, то по цене он будет приблизительно аналогичен европейским аналогам, с небольшим удешевлением. Но он все равно не будет дешевле российского кабеля, выполненного по тем же стандартам. Поэтому появлялись различные конструкции в виде омедненных центральных проводников, использовалось вторичное сырье и наблюдалось отсутствие заявляемых характеристик на тех длинах, которые были продиктованы стандартами.

Мы открыто говорим об этом, и я всегда привожу в пример подобное: если у вас используется данная продукция на небольших длинах и вы готовы рискнуть сроком службы, обслуживая эту систему, то это ваше право, ваше время и ваши деньги. Но по факту, вся продукция, которая приходит к нам в Россию и соответствует высокому уровню качества, соизмерима по цене, что позволяет нам успешно конкурировать и работать на этом рынке.

– А вы сами занимаетесь производством кабеля под заказ, по принципу OEM?

– Да, у нас есть ряд партнеров, для которых мы выпускаем кабельную продукцию под их бренды.

– Это все же ожидаемо, ведь на рынке слаботочки OEM присутствует в полной мере. Но в силовом сегменте это отсутствует. Зачастую коммерческие компании идут и покупают себе заводы, а затем создают свое производство. Хотя могли бы прибегнуть к созданию своей марки и сотрудничеству с заводами по выпуску кабеля под данной маркой. Почему так получается?

– Здесь нужно рассматривать конкретный сегмент. Если мы говорим о сегменте LAN-кабелей, которые в большом объеме идут к нам из Китая и в основном по OEM-лицензии, то здесь все просто. В России единицы заводов, которые могут полноценно производить LAN-кабели, которые будут полностью соответствовать международным стандартам, а также отечественным ГОСТам (которые появились тоже относительно недавно, а до этого никак не регламентировались и не нормировались). В России у заводов нет такой возможности – делать высокотехнологичную продукцию, а ВВГ может делать каждый второй завод. Все-таки слаботочка – это ювелирная работа, и мы ювелиры в мире кабельщиков, поэтому не каждый завод себе это может позволить. А с ВВГ другая ситуация, можно обратиться на любой завод и вам сделают или произведут под вашим брендом на любой вкус и цвет. Зачем за ним лезть в Китай и брать на себя определенные риски в плане логистики, стабильности в качестве поставок и работать с этим? Просто бессмысленно.

– Раз уж речь зашла о брендах, расскажите о двух марках бренда «Паритет», которые широко известны рынку. В чем сила бренда на кабельном рынке? Это создает продукции дополнительную ценность?

– Да, наша компания была одна из первых в числе кабельных заводов, которые стали регистрировать и выпускать кабель под собственной торговой маркой – Парлан и Паракс. На первых порах у нас даже был казус. Мы долго вели переговоры с ВНИИКП, они не хотели подписывать технические условия, когда мы впервые добавили туда нашу первую торговую марку Парлан. В кабельном мире это было еще довольно непонятно, неизвестно и даже сам институт противился, но мы отстояли свою позицию, и технические условия нам подписали.

Торговая марка, конечно, необходима и мы это позиционируем больше с точки зрения уверенности потребителя в нашей продукции. Потребитель будет знать наш уровень качества, он знает нашу продукцию и, соответственно, доверяет ей. Не секрет, что у нас нет ГОСТа на маркообразование, марка бренда не может являться торговой маркой на кабель. Ее нельзя зарегистрировать, потому что это простой набор букв. Но мы здесь защищаем интересы потребителя, чтобы при проектировании и закладке кабеля он был уверен в кабеле, который он эксплуатирует. И это работает дальше по цепочке, потому что покупатели знают бренд, разбираются в нем, когда по названию марки есть еще 20 заводов, которые предоставляют такой же кабель, но кардинально отличающийся у разных производителей.

Еще в начале моей карьеры в «Паритете» наша компания сталкивалась с тем, что происходило с нашим кабелем КСПВ, который знают многие – с него начиналась история нашего предприятия. Торговой марки не было, были только сертификаты на нашу продукцию, которая зарекомендовала себя на рынке. Какие ухищрения делали подрядчики? В проекте лежал КСПВ «Паритета», но по факту при монтаже все, что уходило в стену, было более дешевыми аналогами. А концы снаружи, которые можно было идентифицировать, были от нашего кабеля. Представьте, что на объект положено 10 км суммарно нашего кабеля, а по факту идет всего 300 м – для показных концов.

Поэтому наличие торговой марки позволяет отстоять интересы потребителей, а также дать им уверенность в том, что на другой цепочке закупки программа не даст сбой и они не получат другой кабель, который может некорректно работать в системе либо влиять на ее работоспособность и функционал. Добавочной стоимости как таковой за бренд нет, она не заложена.

– Вы затронули тему сертификатов. В данный момент у вашей компании есть целый ряд действующих сертификатов. Ваше мнение как производителя: сертификация приносит пользу для продукции и завода или это просто «входной билет»?

– Сертификаты мы подразделяем на две категории: международные (СМК, ISO) и локальные, отраслевые (Интергазсерт). Первая категория помогает повысить культуру производства, повышает уровень качества обслуживания клиентов, стимулирует разработку новых продуктов. Правда, к ISO в последние годы доверие пропало, многие люди уже не обращают внимания на его наличие, после принятия статуса ГОСТ Р. Вторая категория – это способ представителей рынка обезопасить себя от контрафакта и фальсификата. Крупнейшие компании не доверяют тем сертификатам, которые есть у производителей и требуют прохождения собственной проверки у сертификационных органов, которым они доверяют. Вряд ли они смогут подтвердить качество продукции на уровне IRIS или СМК, но для себя лично они подтвердят самые необходимые для них пункты и параметры.

Кабельные системы развиваются, появляются новые продукты, растут требования. Современный мир внедряет большое количество новых технологий, и при соответствующем спросе продукция с подтверждением качества по мировому стандарту может быть поставлена и без наличия отраслевых стандартов.

– Почему на кабельном рынке не работает схема, когда бренд продает лучше технической документации? Что нужно сделать, чтобы завод и его бренд были выше и важнее сертификатов, чтобы одно его имя уже было необходимым показателем?

– Сначала нужно, чтобы в этих сертификатах прекратили сомневаться. А для этого должен осуществляться контроль со стороны государства, чтобы регулировать количество и качество сертификационных органов. У нас же сотни организаций, которые заявляют, что они могут дать сертификат на все – от носков до колбасы, а посередине еще и кабель сертифицируют. Хотя у них нет ни лаборатории, ни оборудования и других возможностей. Регулирующие органы должны за этой сферой четко следить, чтобы у людей не возникало сомнений в достоверности сертификатов и была уверенность в том, что эти документы были получены честным способом.

– «Паритет» активно занимается развенчиванием мифа об LTX HF. Расскажите, почему такого кабеля не может быть?

– Давайте вновь вернемся к событиям 2009 года, когда появился ГОСТ, прописывающий кабели с хвостиком LTX – низкотоксичные. Они предписаны для применения на социально значимых объектах: школы, детские сады, больницы и т.д. В свое время мы начинали активную работу в этом направлении на базе ПВХ-пластикатов с определенной рецептурой для достижения низкой токсичности. «Паритет» тоже прорабатывал вопрос выпуска кабельной продукции с индексом LTX HF, но при общении с производителями и нашими поставщиками безгалогенных компаундов мы получили ответ, что на данный момент они не могут поставить материалы, которые будут обладать определенными характеристиками для достижения низкой токсичности. Они не говорили, что это вообще невозможно, они сказали: «У нас нет в этом потребности. Если к нам обратятся 20 кабельных заводов и покажут эти объемы, то, конечно, мы возьмемся за разработку этого материала и предоставим его рынку». То есть, на данный момент пока никто данного материала не предлагает и не может предложить.

– А кто-то кабели такие предлагает?

– Конечно, предлагают. На рынке систем безопасности, это, наверное, даже неумышленно сделано: в сертификатах фигурируют данные индексы. Но как показывает практика, вряд ли они именно эти индексы испытывали. Это очень видно как раз на LAN-кабелях, которые идут к нам как из Китая, так и из Европы. Вот как раз к вопросу уверенности и доверия к бренду. В Европе есть ряд зарекомендовавших себя премиальных производителей, брендов, которые поставляют в Россию кабель с маркировкой LTX HF и соответствующими сертификатами. Это проблема либо производителей, либо их российских представительств. А еще часто можно встретить, что кабель подобного уровня продается по цене кабеля из обычного ПВХ. Такого не может быть.

У нас ведется работа в этом направлении, мы плотно сотрудничаем с Ассоциацией «Электрокабель» и проектом «Кабель без опасности», куда мы направляли наши опасения по существованию этих сертификатов. Это было сделано с целью проведения проверки: были ли на самом деле они получены честным путем, испытаны. Поэтому мы продолжаем работать для того, чтобы добиться правды и обезопасить потребителей от продукции, которой не может быть физически. 

– Расскажите про ситуацию с выставкой Cabex? Как вы восприняли ее перенос?

– В принципе, никак, и поясню почему. У нас на данной выставке был такой небольшой мобильный стенд, не затратный. Поэтому финансовые потери не оказались критичными и на нас не сильно отразились. Мы вышли с меньшими потерями, чем наши коллеги, которые потратили огромные деньги на застройку.

– Вы подписали соглашение об участии в Cabex 2021?

– У нас этот вопрос пока остается открытым. В данный момент руководство находится в отпусках, и решение еще не принято.

– «Паритет» активно участвует в формате мероприятий в стиле «Форум ЭТМ», «Город света». Как вы оцениваете эти мероприятия?

– Это эффективные и малозатратные мероприятия. Они очень интересные и насыщенные: целый день идет программа семинаров по широкому кругу интересов. Посетители могут выбрать большое количество опций для участия, походить по выставке, пообщаться и познакомиться с производителями и поставщиками. Это хороший формат.

Выставки, к сожалению, умирают. Особенно региональные. А вот такие ивенты, мероприятия, которые организованы на высоком уровне, за один день собирают от полутора до двух тысяч представителей ключевой аудитории. Мы активно участвуем в них уже не первый год и надеемся, что интерес будет повышаться. Но пандемия внесла свои коррективы, и сейчас все уходят в онлайн, все семинары и многие производители перестроились и уже проводят мероприятия именно в онлайне. Это прекрасный шаг и этими инструментами надо пользоваться для того, чтобы общаться и доносить информацию до наших потребителей.

– Последний вопрос. Почему мы не можем завалить весь мир своими слаботочными кабелями, как это делает Китай?

– Здесь надо просто посмотреть на то, какие субсидии предоставляются в Китае и какие в России, чтобы понять, почему мы этого не можем сделать. Ни для кого не секрет, в Китае субсидируются различные производства, выделяются субсидии на покупку сырья. Плюс создание огромного количества рабочих мест и несомненно огромный потенциал внутреннего рынка, который вкладывается в инфраструктуру, в ее развитие и в потребность в товарах. Они создают спрос, но и также активно помогают для работы на экспорт.

Нашли ошибку? Выделите и нажмите Ctrl + Enter

1004 просмотра
Обсудить на форуме

Дополнительная информация


Компания Торгово-промышленный дом Паритет на RusCable.Ru
 

Следующая статья → ← Предыдущая статья

Нужен кабель? Оформи заявку бесплатно