Хозяйственник с научным подходом. ВНИИКП работает в интересах всей кабельной отрасли

Планы, цели, задачи и первые действия Александра Кодачигова в должности генерального директора ВНИИКП в эксклюзивном интервью генеральному директору медиахолдинга «РусКабель» Александру Гусеву с важным контекстом ситуации в отрасли.

Александр Васильевич, расскажите подробнее о своем профессиональном пути. Как Вы начинали в кабельной отрасли?

Начинал, можно сказать, с азов — в 1982 году после института пришел на Свердловский кабельный завод мастером. Потом была классическая карьерная лестница: старший мастер, технолог, старший технолог цветных металлов, начальник цеха. Затем стал заместителем директора по сбыту, производству и маркетингу. Позже стал директором этого завода. 

Интересно про маркетинг. Как Вы тогда понимали и воспринимали маркетинг в кабельной отрасли в 90-е годы? 

В 1995-1996 году это было просто модное слово. У меня были и продажи, и сбыт, и все остальное. Поэтому слово «маркетинг» просто хорошо звучало и лучше подходило для названия должности. Тогда мы только начинали работать по новым правилам, осваивали азы, но фактически это было просто модное слово, которое к современному пониманию маркетинга не имеет практически никакого отношения.

Александр Кодачигов и Александр Гусев во время интервью в кабинете ВНИИКП.

А как вы оказались на Урале? Это была случайность?

Ничего случайного. Я окончил Пермский институт в период распределения. Тогда была такая система – студентам давали список предприятий, и распределение шло по баллам. У меня баллов хватало, чтобы распределиться в Москву, причем все отличники нашего выпуска, помню, тогда разъехались. Я уже к тому времени отслужил в армии, окончил техникум, смотрел на вещи более взвешенно и по-взрослому. Помню, говорю ребятам: «Зачем ехать в Москву?». Мне Екатеринбург, тогда еще Свердловск, нравился, я тут уже освоился и мне не хотелось уезжать, поэтому я сознательно выбрал этот город и, думаю, что не прогадал, но в итоге все равно оказался в Москве.

Получается, что Вы постепенно прошли все ступени карьерной лестницы и, что называется, изучили суть кабельного бизнеса с самых основ?

Абсолютно точно. Не было такого, чтобы вдруг резко стал большим начальником. Прошел все этапы — от мастера до директора.

Ваша карьера пришлась на время серьезной трансформации кабельного бизнеса. Как это внутри воспринималось?

Это было какое-то особое время на кабельном рынке, наверное, какой-то логичный и понятный момент для всего рынка. Собирались, обсуждали, делали. Было много одновременных изменений в стране, само время было неспокойное. Но это и закалило, наверно.

Александр Кодачигов вручает награды сотрудникам к 80-летию завода "Уралкабель"

А переход во ВНИИКП — это карьерный рост или понижение?

Конечно, повышение. ВНИИКП — это имя, это ответственность. Институт известен всем, это законодатель кабельной отрасли. Я очень горд работать здесь и для меня это новый серьезный профессиональный вызов.

Какие первые решения Вы уже приняли, что в приоритете?

Самый острый вопрос, который нужно решать и нельзя откладывать, — кадровый. Коллектив у нас, несомненно, очень опытный, экспертиза наработана колоссальная. Но средний возраст сотрудников — за 60 лет. Поэтому нужно готовить кадровый резерв, находить и вовлекать молодых ребят, сохранять и передавать им опыт и знания. Это вопрос будущего ВНИИКП как системообразующего предприятия отрасли.

А какие изменения происходят во внешнем контуре? Планируете как-то менять взаимодействие с ключевыми заказчиками и потребителями кабельной продукции?

Конечно. Уже идет изменение системы отраслевого взаимодействия – назначили ведущих специалистов по конкретным направлениям. Провели встречи с РЖД, Росатомом, судостроителями. Причем встречи не формальные, а предметные, обстоятельные. Многих заказчиков я хорошо знаю, и сейчас есть возможности усилить взаимодействие с ключевыми компаниями.

То есть Вы пошли по контактам ВНИИКП, чтобы со всеми возобновить плотное взаимодействие?

Абсолютно верно! Полноценное и плотное – ключевые слова. С энергетиками, честно скажу, пока не успел толком ни встретиться, ни поговорить, ни возобновить общение. Еще просто не хватило на это времени, но с судостроителями уже встретились. Цель работы сейчас — пересмотреть формат сотрудничества, найти новые возможности.

Как быть с заводами, которые традиционно работали с ВНИИКП? Будут ли для них какие-то изменения?

Будем и дальше укреплять сотрудничество. Но сейчас самое время вспомнить про тот самый маркетинг, о которым мы говорили в начале беседы. Не все предприятия в полной мере понимают ценность и возможности ВНИИКП. И нам важно сформировать четкое позиционирование, показать значимость проводимой нами работы: исследований, испытаний и т.д. Как бы ни менялся рынок, ВНИИКП должен играть ключевую роль во всех сегментах кабельной промышленности.

Вы будете лоббировать интересы отдельных компаний?

Категорически нет! ВНИИКП защищает всю кабельную промышленность, а не интересы конкретных предприятий. Мы — абсолютно открытая структура, и каждый может работать с нами. Никаких особых условий для крупных холдингов нет и не будет, иначе институт и не сможет существовать и развиваться.

А что по поводу лицензий ВНИИКП? Будете как-то менять политику в этом отношении, с кем работать, а с кем нет?

Понимаю, что вопрос значимый и чувствительный, поэтому надо сначала хорошо разобраться в теме и ситуации, которая сейчас есть. Не готов делать резких заявлений и объявить, что кто-то нарушает условия лицензионных договоров, но работу по проверке заводов мы уже запланировали. На этой неделе выйдет приказ о проверке всех лицензионных договоров. У нас прописано право проведения аудита. Я знаю все заводы, знаю потребителей, могу моментально проверить любые заявления об объемах и качестве поставляемой продукции. Сначала мы все проверим, а потом будем принимать решения.

Вы не планируете делать что-то вроде американской системы UL? Своеобразное государственно-частное партнерство, при которой без ВНИИКП не получится работать на рынке. У нас это может быть условное лицензирование деятельности по производству кабеля.

Считаю, что надо идти своим путем. В данном вопросе мы не будем копировать западные модели. Наш путь — возвращение к лучшим традициям ВНИИКП: научные разработки, экспертиза, анализ технических условий. В этом основная роль ВНИИКП. Сертификацией или созданием каких-то барьеров мы не занимаемся.

Спецвыпуск RusCable Insider #344 - Эталон испытаний. Почему испытательный центр ВНИИКП считается контрольной точкой проверки качества кабеля

А в области контроля качества кабельной продукции что-то поменяется?

Да. Менять нужно, и у нас жесткий подход к вопросам качества. И это не бумажный, а практический подход. Например, берем кабели, которые производители называют лучшими, помещаем в дисперсант, достаем, смотрим. Часто не надо документов или фотографий, лучший способ показать и доказать качество — положить образец после испытаний на стол. Когда руководители компаний-заказчиков, ответственные люди видят это своими глазами — им сразу все становится понятно. Мы такое практикуем, приглашаем руководителей, делаем это небольшими группами по 3-4 человека. Это работает — люди сразу понимают реальное качество.

ВНИИКП принимает активное участие в программе "Сличительных испытаний"

Как сделать так, чтобы условный Росатом понимал, что такое качество кабеля, — это понятно, а как глобально решить и раз и навсегда и закрыть тему фальсификата в кабельном бизнесе?

Да, тема большая, обширная, но, считаю, что мы — ключевое звено. Лицензионные договоры, контроль качества, испытания — все может идти через нас. Метрополитен, энергетики, Росатом, РЖД — все идут во ВНИИКП за заключением в любом спорном вопросе. Когда мы делаем разбор, ему верят все. В вопросе ставится точка. Важно, что на стадии испытаний мы не просто проверяем, но и подсказываем производителям, что и как можно улучшить.

А конкретные действия были? Что-то делали, чтобы хоть как-то навести порядок на рынке, особенно на строительном?

Еще года три назад я многократно пытался разобраться с застройщиками. Ситуация просто возмутительная – полный бардак. Сечение два с половиной — по факту полтора, полторашка — это единичка. Абсолютная дикость! Обошел все инстанции – Роспотребнадзор, пожарных, стройнадзор. Везде одно и то же. Роспотребнадзор: «Эту функцию у нас забрали». Пожарные разводят руками. А стройнадзор вообще заявляет: «Мы проверяем готовый объект, нам ваш кабель не важен». Я им говорю: «Да из-за этого кабеля же пожары происходят!». 

И как решать эту проблему, если фактически государство самоустранилось?

Законодательно – никак. Только отраслевыми методами. Как мы знаем, многие пытались и до сих пор пытаются что-то сделать. Нужно создать такие условия, чтобы фальсификат стал просто невыгодным.

Может быть сделать как в Европе. Решить на уровне сертификации?

Да, в Европе нет такого засилья фальсификата. Если попался без сертификата – всё, работа окончена. У них два-три сертификационных органа, которые дорожат своей репутацией. У нас — сертификаты в каждой деревне, их штампуют на компьютерах.

Вообще сертификаты — это отдельная песня. Написано «соответствует», а в мелких строчках — куча исключений. Фактически сертификат ни о чем. Особенно это заметно в зоне действия ТРТС-004. ГОСТы необязательны, но продукция должна быть безопасной! Я думаю, что ВНИИКП должен директивно вмешаться, как когда-то сделали с нг-LS и LTx. Думаем о работе с Росстандартом, чтобы они вписали требование соответствия всем параметрам ГОСТа.

Думаете есть перспективы? 

Идет реформа в Росаккредитации, Росстандарте. Пока непонятно, к чему это приведет. Надеюсь, что это не очередная галочка. Надежда есть, но сомнения тоже.

Давайте поговорим о кабельных полимерах. Сейчас это, наверное, самая острая тема для кабельного бизнеса. Какие проблемы вы видите в этой области и что планируете делать как ВНИИКП?

Главная проблема — отсутствие единства и серьезный дисбаланс. Чтобы найти компромисс и правильные технические решения, нужен плотный диалог между производителями полимерных компаундов и кабельными заводами. Мы хотим ориентироваться на мировой опыт — не усложнять, а оптимизировать.

В ближайшее время соберем все предприятия – и химиков, и кабельщиков – за один стол. Пусть посмотрят друг на друга, расскажут о своих проблемах. Когда химия существует отдельно, а заводы отдельно — ничего не получится. Главный показатель качества — это всегда готовый продукт и его свойства.

Репортаж RusCable.Ru: Полимерная секция Ассоциации «Электрокабель». Как достичь консенсуса между кабельным и полимерным рынком?

Когда планируете провести такую встречу?

Думаю, что в ноябре. Я, как председатель ТК-46, уже согласовываю все организационные моменты и буду еще плотно заниматься активной работой в рамках комитета.

Какие изменения ждут ТК-46?

Ближайшее собрание ТК-46 состоится в ноябре. Там много людей по спискам, но я хочу посмотреть, кто приезжает просто отметиться, а кто реально работать.

Состав технического комитета по стандартизации "Кабельные изделия" (ТК 046) (с изменениями на 20 апреля 2022 года)

1. Всероссийский научно-исследовательский институт кабельной промышленности ОАО "ВНИИКП"
2. Федеральное государственное бюджетное учреждение "Российский институт стандартизации"
3. Научно-исследовательский кабельный институт г.Томск с опытным производством ОАО "НИКИ г.Томск"
4. Особое конструкторское бюро кабельной промышленности (ОКБ КП)
5. Филиал Центрального научно-исследовательского института судовой электротехники и технологии (ЦНИИ СЭТ) ФГУП "Крыловский государственный научный центр"
6. Всероссийский научно-исследовательский институт противопожарной обороны Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий (ФГБУ ВНИИПО МЧС России)
7. ОАО "Компания "Электромонтаж". Ассоциация "Росэлектромонтаж"
8. Холдинг "Кабельный альянс" ОАО "Электрокабель" Кольчугинский завод"
9. ООО "Камский кабель"
10. Филиал "СКЗ" ОАО "СКК"
11. ООО НПП "Спецкабель"
12. УК "УНКОМТЕХ"
13. АО Научно-технический центр Федеральной сетевой компании Единой энергетической системы (АО "НТЦ ФСК ЕЭС")
14. АО "НП "Подольсккабель"
15. ООО "РУСАЛ ИТЦ"
16. Общество с ограниченной ответственностью "Завод ТАТКАБЕЛЬ" (ООО "Завод ТАТКАБЕЛЬ")

Кстати, а секцию «Кабели и провода Энергетического назначения» в Ассоциации «Электрокабель» кто теперь будет возглавлять? 

Честно — пока не дошел до этого вопроса. Виталий Мещанов в свое время собирал эту секцию — это была настоящая сила, интересные доклады, большой список участников. Есть даже неофициальное соревнование «Чья секция круче» и секция энергетики буквально на пятки наступает «Телекоммуникационной» секции. Я буду стараться соответствовать заданному уровню. Скоро появится вся информация о следующем заседании.

Маркировка, опыт и трудное время для кабельного рынка. Итоги заседания секции «Кабели и провода энергетического назначения» Ассоциации «Электрокабель»

Текущая ситуация понятна и предсказуема. Ее можно обозначить как наведение порядка, актуализация контактов. А как насчет перспективных разработок? ВНИИКП всегда был на острие науки, были серьезные проекты в части сверхпроводников. Живы ли эти направления, есть ли перспективы научных прорывов в новых нишах?

Мысли есть, работа ведется. Пока не могу раскрывать детали, но мы движемся в направлении коммуникации с государством, продолжаем традиционные НИОКР. Есть перспективы по очень многим направлениям от сверхпроводников до полимерных материалов.

Например, есть разработка радиационно-модифицированного полимера. Минпромторг выделил деньги на это. Первое отделение практически завершило работу над отечественным радиационным материалом. Результаты есть, но пока не опубликованы. На прошлой неделе проводили научно-технический совет, где отделение докладывало о проделанной работе. Нужно еще раз все перепроверить. Это уже практически готовый продукт, который скоро может появиться на рынке. Много и другой работы ведется, что-то более перспективное, что-то менее. Но работы достаточно, перспектив много. 

Давайте вернемся к Вам и стилю управления. Вы себя кем считаете?

Я — хозяйственник. Не люблю долго раздумывать, стараюсь принимать решения взвешенно, но быстро.

То есть быстрота не в ущерб качеству?

Решение должно быть быстрым, но обдуманным. Не так, чтобы сегодня принял, а завтра отменил. Есть правило пяти минут — лучше сразу решить то, что можно решить быстро. Не откладывать на потом.

Вам не близок принцип «бумага должна отлежаться»?

Не люблю. Если бумага лежит неделю, все равно будешь думать в последний час перед принятием решения. Неделя ничего не меняет. За каждым решением стоят конкретные люди, которые ждут твоего ответа.

Что бы Вы хотели донести профессиональному сообществу о ВНИИКП?

ВНИИКП — это центр притяжения кабельной отрасли. Здесь всем есть место. Люди приходят и спрашивают: «Будем ли мы с ними работать?» Я им говорю: «Конечно! Вы приходите, и будем работать! Мы для Вас, а не Вы для нас работаете!»

Хочу, чтобы наш бренд ВНИИКП стал знаком, без которого нельзя. Не как монополия, а потому что любой серьезный вопрос замыкается на науке и тестировании продукции. Самое главное – чтобы наш знак качества вызывал абсолютное доверие.

Мне это очень близко и понятно. У меня есть четкая цель жизни в кабельной отрасли — быть причастным к тому, чтобы бизнес кабельщиков стал маржинальным. Чтобы они зарабатывали, а не просили. Кабельщики — это элита электротехнического мира! Трейдеры, безусловно, нужны, они делают огромную работу, оказывают сервис, компонуют. Но производитель — тот, кто вкладывается, думает, как сделать лучше. А сейчас его ставят в позицию просящего, заставляют прогибаться.

Кстати, скоро День кабельщика. Как относитесь к этой октябрьской дате?

25 октября — это уже традиционный день. Хоть официально праздник так и не утвержден, но он есть во всех календарях. Даже не кабельщики поздравляют — медники, строители. Будем отмечать как положено в лучших кабельных традициях.

Планов много, задач много, но впереди еще больше работы и отрасль ждет позитивных изменений. Кто-то опасается за судьбу ВНИИКП, кто-то ждет позитива. Когда мы встретимся в следующий раз, чтобы уже побеседовать не только о планах, но и конкретных результатах?

Предлагаю встретиться через полгода, а через год — сделать большое видеоинтервью и показать отрасли, что уже реально удалось реализовать. 

Беседовал Александр Гусев