Идея первична, финансы вторичны

Есть руководители, которые любят рассказывать о проектах, инвестициях и рыночных перспективах. А есть люди, которые уже через несколько минут разговора начинают говорить о вещах совсем другого порядка: ответственности, доверии, людях и времени. Именно таким получился разговор с генеральным директором «Лидер Компаунд» Анатолием Васильевичем Бузлаевым. Мы приехали поговорить о компаундах, кабельном рынке и перспективах отрасли, но довольно быстро стало понятно, что разговор будет гораздо шире. За десятилетия работы Бузлаев прошёл путь от молодого специалиста до руководителя одного из заметных производителей компаундов в стране, а вместе с этим сформировал собственный взгляд на промышленность, управление людьми и развитие отрасли.

Анатолий Васильевич, история для вас, судя по всему, не просто увлечение?

История помогает понимать людей. Когда изучаешь биографии крупных государственных деятелей, инженеров, руководителей, начинаешь лучше понимать, почему принимались те или иные решения, что двигало этими людьми и как они находили ответы на вызовы своего времени. Мне всегда были интересны люди фундаментальные, те, на которых можно положиться, которые умеют брать ответственность и доводить начатое до конца.

Я вообще считаю, что сила любой территории всегда была в людях. В отношении к труду, в инженерном мышлении, в умении делать дело не напоказ, а по существу. Эти качества остаются важными и сегодня.

Раз уж заговорили об истории, давайте перейдём к профессии. День кабельщика до сих пор не имеет официального государственного статуса. Вы не раз высказывались по этому поводу. Почему эта тема для вас важна?

Потому что значение нашей отрасли зачастую недооценивают. Когда говорят о стратегических отраслях экономики, обычно вспоминают металлургов, нефтяников, энергетиков. Но если посмотреть внимательнее, окажется, что практически за каждым крупным проектом стоит кабель.

Без кабеля невозможно построить электростанцию, обеспечить работу промышленного предприятия, создать современную транспортную инфраструктуру или систему связи. Кабельщики обеспечивают страну электричеством в самом широком смысле этого слова. Поэтому мне кажется совершенно справедливым, что профессия заслуживает большего признания.

В кабинете Анатолия Бузлаева разговор проходил за чашкой кофе и травяного чая рано утром. Рабочий день руководителя уже много лет начинается 8.30 утра. 

А как начался ваш собственный путь в отрасли?

В восьмидесятые годы всё было устроено иначе. После института существовало распределение, и у выпускника был определённый выбор. Я входил в число лучших студентов по своей специальности и мог выбирать из нескольких вариантов. Если честно, сначала я хотел служить в органах государственной безопасности. Подал документы, прошёл собеседование, но мне сказали, что мест нет. Тогда мне предложили распределение в Калугу.

Я приехал туда, посмотрел на производство, на то, чем предстоит заниматься, и понял, что это не моё. Хотя тогда никто особенно не рассуждал категориями «нравится» или «не нравится». Мы были воспитаны иначе. Я вырос в деревне и с детства привык работать. После седьмого класса уже управлял трактором ДТ-20, косил траву, выполнял полторы нормы. Работа была естественной частью жизни. Поэтому вопрос заключался не в том, работать или нет, а в том, где приносить наибольшую пользу родителям.

Портрет молодого Анатолия Бузлаева 1980 года.

Вернувшись в Саранск, я обратился в деканат. Огромную роль тогда сыграл декан факультета Иван Андреевич Чижаев. Это был человек по-настоящему государственного мышления. Именно он предложил мне пойти на «Саранскабель».

Получается, именно он определил вашу дальнейшую судьбу?

Можно сказать и так. Когда я пришёл на завод, директора на месте не оказалось. Нас принимал главный инженер Боксимер Эвир Аврамович. С его благословения я попал в седьмой цех на должность энергетика. Там выпускались кабели с бумажной изоляцией, пропитанной маслом, на напряжение 6-10 кВ. С этого всё и началось.

Фото из архива. Завод «Сарансккабель» отметил свой день рождения запуском нового производства. 59 лет заводу "Сарансккабель". Публикация 1 сентября 2009 года. На церемонии ввода нового оборудования присутствовали (слева направо) президент ОАО «Севкабель-Холдинг» Геннадий Макаров, глава Республики Мордовия Николай Меркушкин, генеральный директор холдинга Владимир Логунов, генеральный директор ОАО «Завод «Сарансккабель» Анатолий Бузлаев и Эвир Боксимер, руководивший заводом на протяжении последних 27 лет.

Сегодня мало кто может похвастаться таким профессиональным маршрутом. Вы прошли практически все ступени управления на предприятии.

Да, действительно прошёл почти всё. Начинал энергетиком в цехе, потом был заместителем начальника цеха, начальником цеха, начальником производства, заместителем главного инженера, заместителем генерального директора, генеральным директором. По сути, изучил предприятие со всех сторон.

Сейчас иногда смотрю на молодых руководителей и думаю: им кажется, что пять-семь лет работы это уже серьёзный опыт. А на самом деле понимание производства приходит только спустя десятилетия. Нужно пройти через разные ситуации, через успехи и ошибки, через периоды роста и сложные времена. Человек формируется через решение серьёзных задач. И профессионально, и морально. Если человек много лет занимается одним и тем же, он остаётся примерно на том же уровне. А когда ему приходится запускать новые участки, осваивать технологии, брать ответственность за серьёзные проекты, он становится другим человеком. Именно на таких людей потом можно опереться.

Анатолий Бузлаев проводит экскурсию по заводу "Сарансккабель". В составе делегации Анатолий Чубайс (Роснано).

То есть задача руководителя не только управлять, но и выращивать людей?

Безусловно. Иногда человека можно передержать на одной должности, и тогда он перестаёт развиваться. А можно вовремя дать ему новую задачу, новый уровень ответственности, и он начинает расти. При этом нельзя всех мерить одной линейкой. Одного нужно подталкивать, другому дать время. К каждому нужен свой подход. Людей, которые способны решать серьёзные задачи, необходимо поддерживать, создавать условия для работы и давать возможность проявить себя.

Экскурсия для главы Мордовии и делегации ВНИИКП на открытии завода "Лидер-Компаунд".

За годы работы вам довелось встретить немало сильных руководителей. Кто оказал на вас наибольшее влияние?

Безусловно, Эвир Аврамович Боксимер. Я всегда говорил и продолжаю говорить, что считаю его своим наставником. Мне посчастливилось наблюдать за его работой много лет. Причём важно даже не то, какие решения он принимал. Важнее было видеть, как именно он это делал.

Председатель группы компаний «Оптикэнерго» Эвир Боксимер: «Я не так давно имел возможность посетить «Лидер- Компаунд». Остался под большим впечатлением от увиденного: культуры, порядка, размаха. Надеюсь, гимн завода будет звучать каждое утро и настраивать рабочих на нужный лад», – пошутил он в финале речи.

Есть руководители, которые управляют через должность. Есть те, кто управляет через страх. А есть люди, которых уважают независимо от занимаемого кресла. Боксимер относился именно к таким. Он умел видеть людей, причём не только их текущие возможности, но и потенциал. Иногда человек сам ещё не понимает, на что способен, а опытный руководитель уже видит, какую задачу ему можно поручить через год или через пять лет. Наверное, именно тогда я впервые понял, что управление это не про приказы и распоряжения. Управление это работа с людьми.

По утрам среды на проходной завода "Лидер-Компаунд" играет гимн предприятия. Мы приехали позже, но для нас гимн включили еще раз. 

Достойно, от самого старта 
Мы путь обустроили свой. 
У нас мировые стандарты 
У нас коллектив мировой ! 
История  наша богата 
Профессии люди верны 
Мы Лидер Компаунд ребята 
Надежда великой страны 

Припев. 
Делам суждено развиваться, 
И в прошлом немало уже. 
Мы в гонке больших инноваций, 
На самом крутом вираже 
Победой закончится раунд 
И сердце забьётся в груди 
Недаром мы, Лидер Компаунд 
А лидер - на шаг впереди... 

Не ждём мы  наград и оваций 
Умеем достойно дружить 
Компаунды разных формаций 
Мы рады всегда предложить 
Не звоном гарцующих сабель 
Берёт наш рабочий герой. 
У нас нагревательный кабель 
И кабель у нас - силовой 

Что вы взяли у него в свою практику?

Очень многое. Прежде всего отношение к кадрам. Сегодня иногда кажется, что главная ценность предприятия это оборудование, технологии, производственные мощности. Всё это действительно важно. Но за десятилетия работы я пришёл к совершенно другому выводу: главная ценность любого предприятия это люди.

Станок можно купить, производственный корпус можно построить, технологию можно освоить, а хорошего специалиста купить невозможно. Чтобы появился настоящий профессионал, нужны годы, иногда десятилетия. Поэтому я всегда говорю одну и ту же фразу: коллектив собирается по крупицам. Многие воспринимают её как красивую метафору, но на самом деле это абсолютная производственная правда. За каждым сильным коллективом стоят годы совместной работы, ошибок, успехов, сложных решений и взаимного доверия. Потерять такого человека можно за один день, а воспитывать нового придётся годами.

Получается, кадровый вопрос для вас всегда был одним из главных?

Конечно. Причём дело не только в профессиональных навыках. Любой руководитель должен понимать, что за каждой фамилией стоят люди со своей жизнью, своими семьями, своими проблемами и своими надеждами. Когда наступают сложные времена, руководитель обязан помнить об этом. Очень легко рассуждать о сокращениях и оптимизации на бумаге. Гораздо сложнее смотреть в глаза людям, с которыми проработал много лет. Поэтому я всегда старался принимать решения так, чтобы сохранить коллектив, даже если это было сложно экономически.

Но ведь предприятие всё равно должно зарабатывать.

Безусловно. Никто не отменял экономику. Нужно платить зарплаты, платить налоги, покупать оборудование, инвестировать в развитие. Без финансовой устойчивости никакое предприятие существовать не сможет. Но есть очень важная разница между тем, когда деньги являются целью, и тем, когда они являются инструментом. Для меня деньги всегда были инструментом. Возможно, именно поэтому спустя годы я пришёл к формуле, которую часто повторяю и сегодня: идея первична, финансы вторичны. Но это понимание появилось не сразу. Оно пришло через опыт, через успехи, через ошибки и через людей, которых мне посчастливилось встретить на своём пути.

Насколько я понимаю, большую роль в реализации проекта сыграло руководство Мордовии?

Да. В то время республикой руководил Николай Иванович Меркушкин. Он лично курировал создание в республике новых производств, одним из которых было производство композитных материалов пероксидной сшивки. Это направление было поручено возглавить мне. В ноябре 2010 года была выбрана площадка и началась стройка. И уже в ноябре 2011 была выпущена первая партия компаунда для силовых кабелей среднего напряжения.

Строительство шло быстро?

Достаточно быстро. Наверное, потому что строительством мне приходилось заниматься на протяжении всей жизни. К тому моменту уже был определённый опыт реализации крупных проектов, понимание процессов и понимание того, как организовать работу. Но довольно быстро выяснилось, что построить завод гораздо проще, чем заставить его эффективно работать.

Что оказалось самым сложным?

Доверие рынка. Сейчас об этом уже можно говорить спокойно, а тогда ситуация выглядела совсем иначе. После запуска производства мы начали считать экономику и обнаружили, что фактически работаем с отрицательной рентабельностью. Если память не изменяет, убыток составлял порядка двадцати процентов от себестоимости продукции. Для любого руководителя это серьёзный удар. Получается, предприятие работает, люди трудятся, оборудование загружено, продукция выпускается, а экономика не сходится. Пришлось пересматривать буквально всё: сырьё, поставщиков, технологические решения, рецептуры. Причём делать это нужно было очень быстро.

Не возникало желания отказаться от проекта?

Нет. Сомнения были, это нормально. Любой руководитель, который говорит, что никогда не сомневается, скорее всего, лукавит. Но желания отказаться не было, потому что задача оставалась правильной. Мы понимали, что отрасли нужны собственные материалы. Понимали, что зависимость от импорта рано или поздно станет серьёзным ограничением. Поэтому вопрос стоял не в том, продолжать или нет, а в том, как добиться результата.

При этом конкурировать приходилось с мировыми лидерами рынка.

Конечно. Когда мы начинали, на рынке уже работали такие компании, как Borealis, Dow и другие крупнейшие производители. За ними стояли десятилетия исследований, огромные научные центры, серьёзные бюджеты и колоссальный опыт. На их фоне мы выглядели весьма скромно. Но в этом была и определённая мотивация. Если ты хочешь сделать продукт мирового уровня, ориентироваться нужно на лучших.

Как рынок встретил российские компаунды?

Очень осторожно, и это абсолютно нормальная реакция. Представьте себя на месте кабельного завода. Вы выпускаете продукцию для серьёзных объектов. От её качества зависит репутация предприятия и безопасность эксплуатации. Появляется новый поставщик и говорит: попробуйте наш материал. Естественно, никто не бросается сразу менять привычные решения. Доверие нужно заслужить, причём заслужить не рекламой и не красивыми презентациями, а только качеством продукции, стабильностью и результатами испытаний.

Именно поэтому такое значение имели испытания во ВНИИКП?

Безусловно. Для нас это был очень важный этап. Когда продукция проходит серьёзную независимую проверку и получает подтверждение своих характеристик, отношение рынка начинает меняться. Люди начинают смотреть на тебя уже не как на очередной стартап или экспериментальную площадку, а как на полноценного участника отрасли. Вообще я всегда считал, что доверие невозможно купить. Его можно только заработать. Именно поэтому путь любого серьёзного промышленного предприятия занимает годы. Иногда со стороны кажется, что успех приходит внезапно, но на самом деле за этим обычно стоят десятилетия работы.

Вместе с делегацией ВНИИКП и "Сибур" в ГК "ОПТИКЭНЕРГО"

Помните первых клиентов?

Конечно. Одним из первых потребителей фактически стал сам «Сарансккабель». Это было вполне естественно. Там хорошо понимали наши возможности и знали, какую работу мы проводим. Началась серьёзная работа по материалам для среднего и высокого напряжения, новые испытания, новые проекты. Шаг за шагом рынок начал принимать отечественные компаунды. Наверное, именно тогда появилось понимание, что всё было не зря. Пользуясь случаем, хочу выразить благодарность руководителям всех кабельных заводов, работающих на материалах «Лидер-Компаунд»

За последние годы рынок серьёзно изменился. Появились новые поставщики, новые материалы, новые игроки. Насколько эти изменения повлияли на отрасль?

Любой рынок постоянно меняется, и это нормально. Конкуренция сама по себе никогда не была проблемой. Более того, здоровая конкуренция заставляет развиваться, искать новые решения и постоянно повышать требования к себе. Но есть очень важное условие: конкуренция должна происходить по понятным и прозрачным правилам. Потому что если единственным критерием становится цена, рано или поздно начинаются проблемы.

Готовая продукция в цехе "Лидер-Компаунда"

Что вы имеете в виду?

Кабельная отрасль относится к числу тех отраслей, где цена ошибки может оказаться очень высокой. Когда происходит авария на объекте, когда возникает пожар или выходит из строя дорогостоящее оборудование, уже никто не разбирается, на каком этапе была допущена ошибка. Для людей существует один факт: что-то произошло. Поэтому качество продукции для меня давно перестало быть исключительно техническим вопросом. Это вопрос ответственности, причём ответственности всех участников цепочки: производителя сырья, производителя кабеля, испытательных центров, проектировщиков и заказчиков. Каждый отвечает за свою часть работы.

На стенде у проходной завода выставлены образцы кабеля, изготовленного из материалов "Лидер-Компаунд".

В последние годы активно обсуждаются материалы азиатских производителей. Многие предприятия начали их использовать. Как вы оцениваете эту ситуацию?

Я всегда стараюсь оценивать не страну происхождения материала, а его реальные характеристики. Если продукт соответствует требованиям и обеспечивает необходимый уровень качества, он имеет право на существование независимо от того, где произведён. Проблема возникает тогда, когда решения принимаются исключительно на основании цены.

Мы неоднократно проводили испытания различных материалов, в том числе предназначенных для кабелей среднего и высокого напряжения. Результаты были разными. Некоторые решения показывали хорошие характеристики, некоторые вызывали вопросы, особенно если речь шла о чистоте материала. Для кабелей среднего и высокого напряжения это принципиально важный параметр. От него напрямую зависит надёжность работы изделия в течение всего срока службы. Именно поэтому подобные вопросы должны оцениваться не на уровне маркетинговых заявлений, а на уровне профессиональной экспертизы.

Получается, отсюда и появилась ваша известная формула про судью?

Да. Я действительно много лет говорю одну и ту же вещь: рынку нужен судья. Не участник рынка, не производитель, не продавец и не коммерческая структура, а именно судья. Кто-то должен иметь право профессионально и объективно сказать: этот материал соответствует требованиям, а этот нет. Этот кабель может применяться на ответственном объекте, а этот не должен использоваться в подобных условиях.

Без таких механизмов любая отрасль постепенно начинает терять качество. Сначала это происходит незаметно, потом появляются компромиссы, потом возникают проблемы, а затем отрасль начинает бороться уже не за развитие, а за устранение последствий собственных ошибок.

В лаборатории "Лидер-Компаунда" мониторят ситуацию с качеством. Часто импортные материалы не соответствуют уровню качества российского производителя.

И такую роль, по вашему мнению, должен выполнять ВНИИКП?

На мой взгляд, ВНИИКП обладает всеми необходимыми компетенциями для того, чтобы быть главным экспертным центром отрасли. Там работают сильные специалисты, накоплен огромный опыт, существует научная школа, которая формировалась десятилетиями. Но здесь важно понимать одну вещь: когда я говорю о роли ВНИИКП, я говорю не столько о конкретном институте, сколько о необходимости существования центра компетенций.

Любая серьёзная отрасль должна иметь структуру, которая отвечает за сохранение знаний, развитие технологий и формирование профессиональных стандартов. Без такого центра система начинает терять устойчивость.

Кабельное производство "Лидер-Компаунда"

То есть речь идёт уже не только о рынке, но и о государственной политике?

Безусловно. Потому что кабельная отрасль давно вышла за рамки обычного бизнеса. Когда мы говорим о кабеле, мы говорим об энергетике, транспорте, промышленности, строительстве, связи. По сути, о всей инфраструктуре государства. Поэтому вопросы качества, стандартизации и технологического развития не могут решаться исключительно рыночными механизмами. Государство должно участвовать в формировании правил, наука должна участвовать в формировании правил, профессиональное сообщество должно участвовать в формировании правил. Только тогда система начинает работать устойчиво.

На кабельном заводе "Лидер-Компаунд" можно делать широкий ассортимент силового и нагревательного кабеля. Установлено хорошее итальянское оборудование. Идет наладка российской линии СПКБ.

Отсюда и ваша поддержка идеи лицензирования?

Да, хотя само слово «лицензирование» многих пугает. Мне кажется, люди часто воспринимают его как ограничение. Я смотрю на это иначе. Если предприятие работает добросовестно, соблюдает технологию, выпускает качественную продукцию и отвечает за результат, ему нечего опасаться. Но если производитель систематически нарушает требования и создаёт риски для потребителей, должны существовать механизмы воздействия. Ничего необычного в этом нет. Мы спокойно воспринимаем жёсткие требования в авиации, энергетике, медицине и многих других сферах, где цена ошибки слишком высока. Кабельная отрасль в этом смысле ничем не отличается.

За время разговора вы уже несколько раз возвращались к одной и той же мысли. Получается, что фраза «Идея первична, финансы вторичны» для вас не просто красивый афоризм?

Нет, это не афоризм. Скорее вывод, к которому я пришёл за годы работы. Когда человек только начинает заниматься бизнесом или руководить предприятием, ему кажется, что всё определяется финансами. Есть деньги, будет результат. Нет денег, ничего не получится. С возрастом начинаешь смотреть на это иначе. Деньги действительно важны. Без них невозможно построить завод, купить оборудование, платить зарплаты и развивать производство. Но сами по себе деньги ещё ничего не создают. Сначала появляется идея, появляется понимание того, какую задачу нужно решить, появляется цель, и только потом появляются инструменты для её достижения. Если говорить честно, большинство серьёзных проектов в моей жизни начинались именно так.

Актовый зал "Лидер-Компаунд".

В том числе и «Лидер Компаунд»?

Конечно. Если бы мы в своё время смотрели только на цифры, возможно, никакого проекта вообще не было бы. Слишком много было рисков, слишком много неопределённости, слишком сильными были зарубежные конкуренты. Но была идея. Было понимание того, что отрасли нужны собственные материалы и собственные технологии. Именно поэтому работа продолжалась даже тогда, когда результат ещё не был очевиден. Мне вообще кажется, что многие важные вещи появляются только тогда, когда человек готов работать не ради немедленной выгоды.

Сегодня это звучит почти непривычно.

Возможно. Но промышленность вообще живёт по другим законам. Здесь редко бывают быстрые победы. Когда строится производство, создаётся технология или формируется коллектив, результат измеряется не месяцами, а годами. Поэтому руководитель обязан смотреть дальше ближайшего квартального отчёта. Иначе он неизбежно начинает принимать решения, которые сегодня выглядят выгодными, а завтра создают проблемы.

На производстве "Лидер-Компаунд" соблюдается идеальная чистота.

Можно привести пример такого подхода?

Конечно. Например, были периоды, когда спрос на нашу продукцию рос очень быстро. Рынок был готов принимать практически любые цены. Наверное, любой финансист сказал бы, что это прекрасная возможность максимально увеличить прибыль. Но я никогда не считал такой подход правильным. Если твои клиенты оказались в сложной ситуации, это не повод зарабатывать на их проблемах. Мы все работаем в одной отрасли. Сегодня трудности могут возникнуть у одного предприятия, завтра у другого, послезавтра у тебя самого. Поэтому долгосрочные отношения всегда важнее краткосрочной выгоды.

Получается, репутация для вас важнее прибыли?

Я бы не противопоставлял одно другому. Предприятие должно быть прибыльным, без этого невозможно развитие. Но репутация создаётся годами, а потерять её можно очень быстро. Поэтому любое серьёзное решение нужно оценивать не только с точки зрения экономики. Нужно понимать, как оно повлияет на людей, на партнёров, на коллектив, на будущее компании. Наверное, именно поэтому мне всегда были близки люди государственного масштаба, люди, которые умели думать не только о сегодняшнем дне.

Отсюда ваш интерес к промышленной политике?

Да. Нельзя развивать одну часть отрасли, игнорируя другую. Например, если говорить о кабельной промышленности, то нельзя ограничиваться только производством кабеля. Нужно думать о всех аспектах производства. Это большая единая система. Если один элемент начинает отставать, рано или поздно это отражается на всех остальных. Поэтому меня всегда интересовали вопросы развития отрасли в целом, а не только собственного предприятия.

Анатолий Бузлаев на встрече в главой Республики Мордовия Артемом Здуновым.

Если посмотреть на ситуацию сегодня, что внушает вам наибольший оптимизм?

Люди. Звучит, наверное, слишком просто, но это действительно так. За годы работы мне довелось встретить огромное количество талантливых инженеров, технологов, учёных и руководителей. Иногда мы сами недооцениваем уровень специалистов, которые работают в нашей стране. Когда видишь, какие задачи они способны решать, понимаешь, что потенциал у отрасли огромный. Вопрос всегда заключается в том, чтобы создать условия для реализации этого потенциала. И здесь мы снова возвращаемся к тому, с чего начали разговор: любое развитие начинается с людей.

Если посмотреть на кабельную отрасль глазами человека, который работает в ней несколько десятилетий, какой вы видите её сегодня?

Если одним словом, то непростой. Но это не значит, что я смотрю на ситуацию пессимистично. Любая промышленность развивается циклично. Бывают периоды бурного роста, бывают периоды замедления. Важно не впадать ни в эйфорию, ни в уныние. Мне кажется, что сегодня отрасль проходит этап серьёзной переоценки. Многие вещи, которые раньше казались очевидными, перестают быть таковыми. Меняются логистические цепочки, меняются поставщики, меняются рынки. В этих условиях особенно важно не потерять способность мыслить на длинную дистанцию.

Почему с этим возникают сложности?

Потому что повседневные проблемы всегда громче стратегических задач. Любое предприятие ежедневно решает огромное количество вопросов: контракты, поставки, персонал, оборудование, финансы. Всё это требует внимания. Но если руководитель начинает жить исключительно сегодняшним днём, он постепенно теряет перспективу. Промышленность так не работает. Когда строится завод, запускается новая технология или создаётся новое производство, результат появляется через годы, иногда через десятилетия. Поэтому любое серьёзное развитие начинается с понимания того, где ты хочешь оказаться через пять, десять или пятнадцать лет.

Получается, главная проблема сегодня это дефицит долгосрочного планирования?

Я бы сказал мягче. Скорее, нам всем приходится заново учиться жить в условиях неопределённости. Но при этом стратегическое мышление остаётся необходимым. Посмотрите на любую промышленно развитую страну. За каждым серьёзным технологическим рывком стоят годы последовательной работы. Не месяцы и не кварталы, а именно годы, иногда десятилетия. Поэтому мне всегда были близки люди, которые способны строить долгосрочные планы и последовательно их реализовывать.

Готовый кабель в бухтах от "Лидер-Компаунда"

Вы достаточно часто говорите о кабельном машиностроении. Эта тема настолько важна?

Когда мы говорим о кабельной промышленности, многие представляют себе только заводы, которые выпускают кабельную продукцию. Но на самом деле всё гораздо сложнее. Есть материалы, оборудование, испытательные центры, научные организации, система подготовки кадров. Это единый организм. Если один элемент начинает отставать, рано или поздно это отражается на всех остальных. Поэтому вопрос машиностроения для меня всегда был вопросом стратегическим.

При этом многие считают, что конкурировать с мировыми производителями оборудования уже невозможно.

Я бы не стал делать такие категоричные выводы. За свою жизнь я слишком много раз слышал, что что-то невозможно: невозможно создать собственные материалы, невозможно освоить новые технологии, невозможно построить современное производство. А потом проходило несколько лет, и выяснялось, что всё возможно. Вопрос только в том, насколько последовательно ведётся работа. У нас есть талантливые инженеры, производственная школа, опыт и задачи, которые необходимо решать. Значит, есть и основания для развития. Конечно, никто не говорит, что это произойдёт за один день, но промышленность вообще не любит быстрых решений.

Участок изготовления матрицы для саморегулирующегося нагревательного кабеля.

Вернемся ко Дню кабельщика, то, что мы затронули в начале интервью. Почему вы продолжаете говорить об этом?

Потому что речь идёт не о празднике, точнее, не только о празднике. Речь идёт об отношении к профессии. Кабель присутствует буквально везде: в энергетике, транспорте, промышленности, строительстве, системах связи. Без него невозможно представить современную жизнь. Но при этом профессия кабельщика остаётся практически незаметной для широкой аудитории. Мне кажется, это несправедливо.

За каждым километром кабеля стоят инженеры, технологи, рабочие, испытатели, учёные. Огромное количество людей ежедневно выполняет свою работу, благодаря которой функционируют предприятия, города и целые отрасли экономики. Поэтому вопрос признания профессии для меня всегда был вопросом уважения к людям труда.

На участке производства силового кабеля на заводе "Лидер-Компаунд".

То есть речь идёт не о формальной дате в календаре?

Конечно нет. Любой праздник сам по себе ничего не меняет, но он помогает обществу обратить внимание на людей, которые делают важную работу. Мне кажется, что в последние годы мы постепенно возвращаемся к пониманию ценности инженерных и производственных профессий. И это правильный процесс, потому что ни одна страна не может существовать без людей, которые умеют создавать реальные вещи.

Если говорить о развитии отрасли, какую роль сегодня играют профессиональные сообщества?

Очень большую. На самом деле многие вещи начинаются именно с общения. Когда специалисты перестают разговаривать друг с другом, отрасль начинает терять скорость развития. И наоборот, любая конференция, любое заседание ассоциации, любая профессиональная дискуссия создают новые возможности для развития. Иногда готовое решение не появляется сразу, но появляется понимание проблемы, появляются новые идеи, появляются контакты, а потом из этого вырастают реальные проекты. Мне кажется, это одна из важнейших функций профессионального сообщества: объединять людей, создавать пространство для обмена опытом и помогать отрасли двигаться вперёд.

Анатолий Бузлаев и Сергей Снежко (УНКОМТЕХ) на 88-м Общем собрании Ассоциации "Электрокабель"

За время разговора мы несколько раз возвращались к теме доверия. Складывается ощущение, что для вас это одна из ключевых жизненных ценностей.

Наверное, так и есть. Хотя, если честно, я никогда специально об этом не задумывался. Просто с возрастом начинаешь понимать, что большинство серьёзных вещей строится именно на доверии. Любой договор можно подписать за один день, контракт можно согласовать за неделю, предприятие можно построить за несколько лет, а доверие иногда создаётся десятилетиями. Причём это касается абсолютно всего: работы, бизнеса, дружбы, отношений между людьми. Если человек перестал тебе верить, восстановить это бывает очень сложно. Поэтому я всегда старался внимательно относиться к своим словам и обязательствам. Наверное, именно поэтому мне всегда были близки люди, которые умеют держать слово.

Тогда нельзя не спросить о RusCable. Вы хорошо знаете портал и его историю. Что, на ваш взгляд, является главным для отраслевого издания?

Доверие. Причём без всяких оговорок. Можно создать современный сайт, собрать большую аудиторию, использовать самые разные технологии, но если люди перестанут доверять тому, что читают, всё остальное потеряет смысл. Отрасль у нас достаточно компактная. Все друг друга знают, все понимают, кто что из себя представляет. Поэтому здесь невозможно долго создавать красивую картинку, если за ней ничего нет. Рано или поздно всё становится очевидным. Именно поэтому для любого отраслевого СМИ самое важное это сохранять доверие профессионального сообщества.

За последние годы роль отраслевых медиа изменилась?

Безусловно. Сегодня информации настолько много, что человеку становится всё сложнее ориентироваться в этом потоке. Именно поэтому возрастает значение площадок, которым доверяют специалисты. Но есть ещё один момент: современное отраслевое СМИ это уже не просто источник новостей. Это площадка для общения, для обсуждения проблем, для обмена мнениями, для формирования профессионального сообщества. На самом деле многие важные вещи начинаются именно с разговора. Сначала появляется обсуждение, потом появляется идея, потом возникает проект, а спустя какое-то время эта идея превращается в реальное производство или технологию. Поэтому значение профессионального общения я всегда оценивал очень высоко.

Анатолий Бузлаев подарил Александру Гусеву фирменные сувениры.

О чём вы сегодня думаете чаще всего? Не как руководитель предприятия, а как человек.

Наверное, о будущем. С возрастом начинаешь всё чаще смотреть вперёд, причём не на следующий месяц или следующий год, а на гораздо более длинный горизонт. Когда ты молодой, хочется успеть как можно больше: создать предприятие, реализовать проект, достичь результата. Это абсолютно естественно. Но потом постепенно начинаешь задумываться о другом: о том, что останется после тебя, о том, будет ли жить дело, которому посвятил столько лет, о том, смогут ли люди продолжить то, что создавалось десятилетиями. Мне кажется, это совершенно нормальные мысли для любого человека, который долго занимается одним делом.

В вашем кабинете висит цитата Евгения Максимовича Примакова. Почему именно она?

Потому что она очень точно отражает моё отношение к жизни. Примаков однажды сказал очень простую фразу: «Я много раз ошибался, но никогда не предавал». На мой взгляд, в этих словах очень много смысла. Ошибаются все: руководители, инженеры, политики, учёные, рабочие, вообще любой человек. Без ошибок прожить жизнь невозможно. Но есть вещи, которые гораздо важнее безошибочности. Это порядочность, ответственность и способность оставаться верным своим принципам даже тогда, когда это неудобно. Мне кажется, именно по этим критериям люди в конечном итоге оценивают друг друга.

Последний вопрос. Хотели бы вы, чтобы ваши дети или внуки связали свою жизнь с кабельной отраслью?

Сложный вопрос. Наверное, как любой родитель, я прежде всего хочу, чтобы они нашли своё дело и занимались им честно. Кабельная отрасль ничем не хуже любой другой профессии. Более того, я считаю её очень интересной. Она постоянно развивается, требует знаний, ответственности и даёт возможность видеть результат своего труда. Но заставлять человека идти по заранее определённому пути нельзя. Главное не то, какую профессию он выберет. Главное, чтобы он был порядочным человеком, умел отвечать за свои слова и добросовестно относился к своему делу. Я сам стал кабельщиком во многом случайно, но если оглянуться назад, могу честно сказать: ни разу об этом не пожалел.

За несколько часов разговора мы успели обсудить развитие кабельной отрасли, создание собственного производства компаундов, вопросы качества продукции, роль ВНИИКП, лицензирование, машиностроение, кадровый вопрос и будущее промышленности. Но чем дольше продолжалась беседа, тем очевиднее становилось, что для Анатолия Васильевича Бузлаева все эти темы являются лишь разными сторонами одного большого вопроса, вопроса ответственности перед профессией, предприятием, людьми и отраслью.

Наверное, именно поэтому его формула «Идея первична, финансы вторичны» звучит не как красивый лозунг, а как жизненный принцип человека, который привык отвечать за свои решения. И, возможно, именно этим объясняется то уважение, которым он пользуется в отрасли уже многие десятилетия.

Беседовал Александр Гусев