Интерес в оборудовании, китай и т.п.:)
не предлагать

Технические характеристики

1.Диапазон сечений:
-токопроводящие медные жила: 0,75 ÷ 50 мм²
ВВГ-П- 2х1,5÷2х6,0; 3х1,5÷3х6,0, 4х6, 5х4
2.Материал: ПВХ мягкого, ПВХ пониженной горючести
3.Проиводительность Е-90:
-ПВХ, кг/ч 50 - 350
4.Максимальная скорость линии м/мин до 300
5.Максимальный диаметр получаемого кабеля мм до 15
6.Экструдер Е-90 Е-45

-диаметр шнека, мм 90 45
-эффективная длина шнека,мм 24 D 24 D
-максимальные обороты шнека,об/мин 100 100
-регулирование оборотов шнека, бесступенчатое
-нагреваемые зоны цилиндра, шт 5 3
-мощность нагрева цилиндра, кВт 24 6
-охлаждение питающей зоны цилиндра, водяное
-охлаждение остальных зон цилиндра, воздушное
-эл.двигатель, постоянный с тиристорным управлением
-мощность эл.двигателя, кВт 62 -
-эл.двигатель, ассинхронный с векторным управлением
-мощность эл.двигателя, кВт - 11
7.Экструдер Е-45
-для оболочковой и нитевой подцветки
-производительность:
-ПВХ кг/ч 2 – 60

Комплектность линии:

1. Устройство отдающее 800/1200
2. Роликовая выпрямляющая система
3. Экструдер Е-90 с датчиком давления
4. Автоматическое подкачивающее устройство
, дозатор для оцветителя
, смеситель-
5. Экструзионная головка 3/15 6. Экструдер Е-45
7. Автоматическое подкачивающее устройство
с дозатор для оцветителя
, смеситель
8. Байпас Е-90
9. Байпас Е-45
10. Измеритель диаметра
с Ecocontrol 1000 и Спарктестер Spark 2030 UL
11. Ванна охлаждения двухярусная с сушкой
12. Тяга барабанная
13. Компенсатор-аккумулирующии
14. Приемное устройство 1600
15. Система управления
16. Шефмонтаж

---

700000Евро примерно - и у Вас супер-мупер-дрюпер линия! Это в Вашей компановке. А если чкть подумать, то отдающих устройств надо 3 штуки - кабель будете делать 3х1,5 плоский, талькировщика не хватает - сейчас по новым ГОСТам всё заполнением идёт... ну и по мелочам можно ещё добрать... Где то к 800000Евро, это если Розендаль. Можно турков посмотреть - в половину дешевле будет...

---

какая интересная цифра Отдающих правда нужно 3шт, скрутка нужна, талькировщик пока под вопросом, головки. По мелочам что не хватает?

---

Технологический инструмент и тара!!а остальное мелочи.И конечно же грамотные люди..а то разнесут Вам линию за месяц другой

Всяких направляющих роликов и обводящих, отдающие устройства - если флаерного типа - то к ним тормоза, если приводных, то к ним компенсаторов, сомнение в нужности 1600 приёмника- достаточно и 1250, зато скорость при изолировании поднимете до 550 м/мин и сэкономите порядка 15000Евро. Устройств по диаметру надо два - "по холодному" и "по горячему", вместо Ecocontrol 1000 лучше мелкую головку с жестким центром взять чисто под изоляцию, а вторую - под оболочку... Тальковница нужна будет по любому - рано или поздно к этому придёте, но хотя бы место запланируйте, вместо Спарктестер Spark 2030 UL взьмите SPARK 2050-BS, чуть сэкономите, но будет более, чем достаточно...

добавлено 22.06.2011 в 13:20

Вакуумирующее устройство для экструзионной головки ещё..

добавлено 22.06.2011 в 13:25

извините, погорячился и сморозил чушь "вместо Спарктестер Spark 2030 UL взьмите SPARK 2050-BS, чуть сэкономите, но будет более, чем достаточно..." - у Вас всё правильно.

---

А приемник не сдвоенный что ли, при изолировании замучаетесь.

С компенсатором-накопителем то замучаются? Да и объёмы наверное позволяют, раз одну суперуниверсальную линию хотят... Сдвоенный приёмник на 1250 шпулю около 200000Евро обойдётся, правда и скорость сразу 1200позволит на сечении 2,5, экструдеров тоже хватит за глаза...

добавлено 22.06.2011 в 13:34

90 экструдер могёт что то около 600кг/час выдать, а 45 - около 150кг/час могёт...

---

Это первая часть, вторая это 120 до 5х50 и третья это скоростная на пв

---

И зачем 3 линии? Достаточно двух - одна скоростная на ПуВ и ПуГВ (ПВ), вторая на оболочку до 5х50.
Скоростная линия для изоляции: скорость до 1200м/мин, сечение от 0,5 до 35кв.мм (до 10кв.мм по 1 классу, свыше - по 2классу ТПЖ).
Линия оболочки - от 2х1,5 до 5х50 - до 300м/мин. Если тандем с S-Z скруткой то только до 5х35 (по 2 классу с 16кв.мм) и заранее скрученную до 5х50.
Но это уже совсем другие деньги...

---

Обязательно нужны две скрутки, двойная и бугельная, чтобы получить 5х50

---

Двойная не факт - можно и сигару взять, можно и мелкий бугель 1+6х630 взять... И большой бугель не факт - можно клеть типа МКРА поставить... Но сейчас пока разговор только об экструзии пока...

---

Короче все ограничится МЕ-63 на изоляцию и МЕ-90 на оболочку. Тысяч в 300дол. впишитесь. Итог 3000км ВВГп-3х1,5 в месяц.

---

Сереж, и на какой скорости накопитель будет работать?Это ж надо снять с отдатчика целый барабан, потом опять туда пустой поставить...времени прилично займет!!!

От это по нашему, просто суперское решение!!!!!! Добавить ещё 100дол. - и ВСК-13! Замкнутый цикл! Просто супер!

---

Не грубач в баню, грязный он и проблем много, куча предложений проволоки, лучше колесо от Зила, Камаза и Белаза на отдатчик, в зависимости как вытянуть проволоку надо.

---

А я думал, что переволачивать кабель от нефтепогружных насосов... Но против колеса, да ещё и от БЕЛАЗА - тут оно, конечно, не попрёшь!

---

А плоский?

---

Ну, скажем эффективная длина накопления 300метров, скорость 50 метров в минуту максимально возможная. 6 минут на замену барабана.

---

А чем плоский от круглого отличается? Три отдатчика есть? Только инструментом 9дорном и матрицей). Вы же в конечном итоге не лифтовые кабели делать собрались, а простой ВВГ-П...

---

Из всего последнего я понял, что то про прокат проволки идет речь?

---

Ага, про волочение...

---

Есть в волочении смысл, есть объем переработки не значительный?

добавлено 23.06.2011 в 10:41

я про данный случай

---

Смысл всегда есть и во всём. Три линии с номенклатурой от 1,5 до 50 (а 16, 25, 35 и 50 - это уже мж или по новому мк) - это где то в районе 200-300т.м по переработке. Как раз ресурс ВСК-13...

---

35 и 50, 200т.м. сколько примерно передел сэкономит? Может дешевле проволку покупать

---

при грамотной технологии передел даст хорошую экономию. Но нужно еще учитывать то, что при своей волочильной машине у Вас сократятся склады меди - в зависимости от конкретных заказов Вы сами наделаете себе столько проволоки нужного диаметра, сколько нужно, независимо от поставщика проволоки, кроме того, всегда будете знать, из какой катанки сделана Ваша проволока - класс - А или из какого- нибудь вторсырья

Соглашусь с конструктором, неизвестно когда и какой заказ поступит в производство, а держать покупную проволоку различных диаметров на складе - накладно... По ценам - точно не сориентирую, но что то в пределе 150 долларов за тонну проволока дороже, чем катанка. Ну и чисто конструктивные параметры. Вы закажете, предположим проволоку диаметром 1,75мм, а Вам поставят 1,77мм.Всё в рамках допуска, а вот расход будет различный...

---

Все более чем понятно, и это приятно, что есть такие специ, да еще умеющие на русском говорить

---

Если будет только ОЖ, на пару сечений до 100тн, волочилка это накладно, если будет выше 16мм семипроволочная, волочилка обязательна, потому как проволоку Вам привезут в бухтах, чтобы скрутить жилу, нужно будет предварительно перемотать из бухт на шпули, а с волочилки будете сразу на шпули получать.

---

до 37х2,5 крутить планируем во второй очереди

---

Вы не поняли Холмса. ТПЖ сечением 50кв состоит из 7 проволок и скручивается по системе 1+6 с уплотнением.
А 37х2,5 - это уже контрольный кабель и совсем другая песня.

---

Познаем "мир кабельный" так сказать из нутри

добавлено 23.06.2011 в 13:50

и тогда получается, что для 37х2,5 так же нужна линия отдельная для скрутки?

---

Опять же не факт. Покупается проволока в коробках со "свободной смоткой" и машина двойной скрутки с отдающим устройством под "свободную смотку", далее "эквалайзер" для выравнивания натяжения - и ВПЕРЁД и С ПЕСНЕЙ! Никакой перемотки дополнительной не надо!

добавлено 23.06.2011 в 13:58

Добавлю, что отдающее устройство под "свободную смотку" можно и не покупать, а изготовить самостоятельно. Экономия на железе составит до 10000Евро.

---

Да, отдельная линия, или жескорамник, или одинарная скрутка, или S-Z скрутка.

---

Экономически, практичней, универсальней? Что из предложенного все объединяет?

---

Жескорамник. Но стоит в два раза дороже, чем всё остальное.

добавлено 23.06.2011 в 14:31

Попробую пояснить - может крутить практически всё, кроме стали. Т.е. голые медь, алюминий, изолированные медь и алюминий, уплотнённую жилу, включая секторную, уплотнять по повивам, крутить повивы в различную сторону. Диапазон продукции достаточно большой: А, АС, М - (воздушка), МГ, ТПЖ для силовых кабелей круглой, секторной и сегментной формы, кабели контрольные.

добавлено 23.06.2011 в 14:33

Может ещё и уплотнённую жилу из алюминевого сплава для СИПов крутить...

добавлено 23.06.2011 в 14:34

Ещё ПВ3 (ПуГВ)....

---

Я имел ввиду на 120 на жилу и 3-я на оболочку, сейчас еже на скрутку и волочение добавилась

---

Производитель какой посоветуете с маркой

---

Caballe, CORTINOVIS....

добавлено 23.06.2011 в 14:47

Стоят у этих фирм примерно одинаково, в зависимости от комплектации около 1,2 млн. Евро.

---

Выводы сделал

---

Не берите оборудование универсальное, выработайте политику и ей следуйте, иначе ничего хорошего не получится. Будет очень дорого, но отдачи полной не будет.

добавлено 23.06.2011 в 15:00

Вы тут набрали уже как минимум тонн на 800, 120мм, 5х50, 37х2,5, это уже не заводик, мостр какой то)))

---

Я как раз и занимаюсь стратегией, общяюсь с людьми у которых есть опыт, и т.п.

---

1-ая линия - высокоскоростная под изоляцию (скорость 700м/мин), производительность с учётом потерь - 23520км/мес. или 390т/мес.
2-ая линия - универсальная (скорость 200м/мин), производительность с учётом потерь - 6720км/мес. или 340т/мес.
3-я линия - на базе 120 экструдера (скорость 30м/мин), производительность с учётом потерь - 1010км/мес. или 800т/мес.
Всё это очень условно и изменчиво в зависимости от номенклатуры.
Уже напрашивается хороший "грубач", скрутка под ТПЖ, скрутка под изолированную ТПЖ, скрутка под контрольник....
Да, согласен с Холмсом - монстр!

добавлено 23.06.2011 в 15:47

Даже если учесть, что на базе 120 будет работать половину на изоляцию, половину на оболочку - всё-равно 400т/мес. и в сумме по готовой продукции со всех линий около 750т/мес. Круто!

---

что это за линия на базе 120 экструдера на 30 м/мин? До какого диаметра по оболочке?

Я думаю, нужно начинать постепенно. Предусмотреть место в цеху под вышеуказанное оборудование. Взять скоростную изолировку (они сейчас вообще-то до 1200м/мин), машину одинарной или двойной скрутки для изолированных жил 1+6 и тандемную экстр. линию (первый экструдер 100 для ЭПДМ и спец ПВХ, второй 120мм)- до 200м/мин, диаметр до 45 по оболочке. Подтяжку и стренгу для начала покупать на стороне. Потом все это запустить, набрать людей и начать делать продукцию.

Потом, вторым этапом уже увидите, куда идти дальше.

Миша, понятно дело, что 120 линия работает до 300м/мин. Но это же в идеале и на мелких сечениях. А 5х50 не разгонишь.
Понятно дело, что высокоскоростные линии работают до 1200м/мин. А как вот так не зная плана, номенклатуры, частоты переходов, частоты смены цвета посчитать - поэтому и 700м/мин. А 1200 - 1,5 и 2,5 - нет проблем, а уже на 4 и 6 - сложнее, емкость предположим 630 барабанов не велика для этого сечения, а надо успеть установить барабан на отдатчик, произвести сварку и её же зачистить...
По тандему - достаточно 90+120, по ЭПДМ 100 - уже лишка слегка - зачем транжирить денюжку?. А скорость стандартного тандема - 300м/мин, ограничителем до 200м/мин является только S-Z скрутка.
Для чего скрутка изолированных жил 1+6? Сила до 5 жил идёт... Если только на двойной скрутке предусмотреть заранее под уплотнение ТПЖ...
Понятно, что всё поэтапно - это уже и озвучено, что как минимум будет 3 этапа...

---

1 этап - делаем бизнес план
2 этап - выбиваем деньги под проект
3 этап - вот сцуко - не получилось)))

---

2 и 3 местами надо поменять

---

Это я к тому, что там еще нужно учесть, корпус, воду, энергетику. А ведь у многих представление, если оплатил оборудование, то это как машина, сел в неё и поехал.
Вы знаете какая должна быть выделенка по электроэнергии на Ваш проектируемый завод??? А смогут ли Вам столько выделить????

---

Хорошо что вспомнили про электроэнергию))) А то гадали брать "грубач" с отжигом али нет)))
Ещё хотел бы добавить дизельный погрузчик ( особенно актуально если медь в бунтах 2т) - 10000 евро, линию по перемотке и упаковке бухт (вы ведь плоский кабель не собираетесь на 12-16 барабанах продавать), принтер каплеструйный - 10000 евро, и так ещё по мелочи можно продолжать...
А ещё, видели "сигару" Frekans на последней выставке ( у Caballe тож такая имеется), чем вам не вариант отказаться от "грубача" и крутить напрямую с контейнеров??

С этого мы начали, а так бы еще зимой заказ сделали

---

Главное в правильном направлении сделать первый шаг, по заранее спланированной дорожке, так как ресурсы ограничены реальностью Ж)

---