Вся информация на сайте предназначена только для специалистов кабельной отрасли, энергетики и электротехники.
+
 

Дистанционное питание по ЛАН-кабелям


26 сентября 2011 в 17:33
5
Энергетика: 48
14 лет и 135 дней
упоминали 175 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
Одна из многочисленных проблем современных информационных систем состоит в том, что необходимо как-то обеспечить работоспособность оконечного активного устройства. Сделать это можно по постоянному току, подав на него дистанционное питание постоянным напряжением. В телефоне и телекоммуникациях раньше это 60 В, сейчас все больше 48. Выгода очевидна: сокращается номенклатура проводов, не нужно решать проблему электромагнитной совместимости, становятся тоньше короба и прочие кабельные каналы. Беда одна, до сих пор по стандарту РоЕ (Power over Ethernet) мощность была ограничена 13 Вт.
Недавно прошло сообщение о том, что достигли 100 Вт. Для этого
1. для передачи питания задействовали все 4 пары, сохранив при этом фантомную схему
2. установили минимальную категорию не ниже 5 со шлейфовым сопротивлением пары не более 25 Ом
3. Подняли напряжение питания с 44 почти до 60 В.
Хочу услышать мнение широкого круга просвященной кабльной общетсвенности по поводу этих нововведений, возможных подводных камней и областей применения подобной техники.

PS. Ссылку на пресс-релиз отыще через некоторое время.

27 сентября 2011 в 11:30
32
Энергетика: 41
14 лет и 323 дня
упоминали 232 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
Андрей Борисович, я вам как-то отправляла конструкцию нового кабеля. Может в свете этой новости какое-то Ваше мнение удастся услышать.

и нет среди нас первых и последних

27 сентября 2011 в 19:47
2
Энергетика: 5
17 лет и 37 дней
упоминали 4 раза
 (0)
 (0)
А как быть с повышением затухания сигналов при дополнительной нагрузке линий постоянным током ?

у мечтов есть гнусное свойство сбываться

27 сентября 2011 в 22:34
5
Энергетика: 48
14 лет и 135 дней
упоминали 175 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«А как быть с повышением затухания сигналов при дополнительной нагрузке линий постоянным током ?»


До 60 C нагреть имеем право и при такой температуре стандартизованные параметры выдержать должны. Легкой жизни при +20С никто не обещал.

29 сентября 2011 в 20:10
2
Энергетика: 5
17 лет и 37 дней
упоминали 4 раза
 (0)
 (0)
Дело не только в темпратуре, но и в том, что постоянное напряжение ( ток) в жилах сигнальных пар ведёт к появлению дополнительного затухания сигнала.
Или оно такое слабое , что и не заметить ?

у мечтов есть гнусное свойство сбываться

29 сентября 2011 в 22:57
5
Энергетика: 48
14 лет и 135 дней
упоминали 175 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
Самое главное, чтобы при любой температуре и прочих разрешенных условиях эксплуатации не было превышено пороговое значение любого обязательного параметра, фиксируемое по нормам.
Влияние постоянного тока на затухание значимого значения для практики не имеет. По крайней мере я про это слышу впервые. Всякого рода наноэффекты, если таковые имеются, мне как практику неинтересны. Но узнать про них хотелось бы.

1 октября 2011 в 06:21
2
Энергетика: 5
17 лет и 37 дней
упоминали 4 раза
 (0)
 (0)
Да уж, какие там наноэффекты.
Отнюдь.

Пусть Тс - ток сигнала, а Тп - ток питания устройств .
Тогда Джоулево тепло в течение передачи сигнала пропорционально:

(Тс + Тп)2 = Tc2 + 2TcTп + Tп2

Так вот , среднее слагаемое - суть дополнительные потери ( и, стало быть, дополнительное затухание)!
И тем больше, чем больше ток питания устройств.

А не слышали о таких вещах потому, что такие новации, видимо ещё толком не внедрены.

А там , где внедрены, скажем, в НЧ системах промсвязи действительно очень слабые, как сами по себе , так и при наличии тока питания полевых устройств.

у мечтов есть гнусное свойство сбываться

2 октября 2011 в 11:44
32
Энергетика: 41
14 лет и 323 дня
упоминали 232 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
(Тс + Тп)2 = Tc2 + 2TcTп + Tп2
замешательство замешательство замешательство несогласие

и нет среди нас первых и последних

2 октября 2011 в 18:48
5
Энергетика: 48
14 лет и 135 дней
упоминали 175 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«Да уж, какие там наноэффекты.
Отнюдь.

Пусть Тс - ток сигнала, а Тп - ток питания устройств .
Тогда Джоулево тепло в течение передачи сигнала пропорционально:

(Тс + Тп)2 = Tc2 + 2TcTп + Tп2

Так вот , среднее слагаемое - суть [B]дополнительные потери ( и, ...»


Е.М., а если Тс

2 октября 2011 в 21:17
2
Энергетика: 5
17 лет и 37 дней
упоминали 4 раза
 (0)
 (0)
А что тут такого ?
Эффект Джоуля не линейный, но квадратичный.
Так что наложение информационного сигнала на силовой ток - штука совсем не безобидная.
Тут , с точки зрения нагрева проводов, не избежать взаимной модуляции

у мечтов есть гнусное свойство сбываться

2 октября 2011 в 21:43
5
Энергетика: 48
14 лет и 135 дней
упоминали 175 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«А что тут такого ?
Эффект Джоуля не линейный, но квадратичный.
Так что наложение информационного сигнала на силовой ток - штука совсем не безобидная.
Тут , с точки зрения нагрева проводов, не избежать взаимной модуляции»


Непонятно, куда делась вторая часть моего поста. На всякий случай повторюсь:
при Tc меньше нуля эффект становится положиительным? Так, по крайней мере, вытекает из математики.
На самом деле все нормы напесаны на максимально допустимую температуру кабеля, которая составляет +60С. В офисе, как известно, крик "в этй душегубке ..." начинается уже при +30. Экзотика вида +50 и выше м.б. летом за фальшпотолком.
Нагрев уже от РоЕ+ (это 30 Вт в нагрузке) есть, но имеются рекомендации по прокладке кабелейц, которые позволяют этот эффект довольно успешно подавить.

3 октября 2011 в 06:29
2
Энергетика: 5
17 лет и 37 дней
упоминали 4 раза
 (0)
 (0)
«Непонятно, куда делась вторая часть моего поста. На всякий случай повторюсь:
при Tc меньше нуля эффект становится положиительным? Так, по крайней мере, вытекает из математики.
...»

То есть, если положительный сигнал прёт против постоянного тока, то его затухание снижается?
А что ? - Очень даже не исключено.

Впрочем, для ВЧ сигналов и (расчётный) рост и снижение затухания - эфекты, скорее всего, достаточно малые ( сиречь, то самое нано).

Так как в этом случае постоянный ток питания, заполняющий всё сечение жилы, как бы разнесён в пространстве с приповерхностным ВЧ-током, связанным с сигналом.
И эффект интерференции токов 2ТсТп - приповерхностный , где Тп - лишь малая часть тока питания полевых устройств.

у мечтов есть гнусное свойство сбываться

Новое сообщение

Ваше имя:*
Ваш e-mail:
 
Отправить

Отправлять на e-mail все новые сообщения в данной теме
Быстрый переход в другой раздел:
 

Общаешься на форуме? Зарегистрируйся!

Только для зарегистрированных пользователей «Кабельного форума» RusCable.Ru доступны следующие возможности:

— Получение КАБСов за общение на форуме;
— Отправка личных сообщений пользователям;
— Сохранять в «Избранном» интересные темы;
— и многое другое.

Регистрация предельно простая и займет не более 2 минут.

ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ

Вход для зарегистрированных пользователей:

логин: пароль:

забыли пароль?

Нужен кабель? Оформи заявку бесплатно
RusCable Live
+