Разномеры!!!

Что это такое, в кабельных терминах нет такого определения.

А вопрос к покупателям, сколько процентов "разномеров", на сегодня не критично для оптовиков и какая минимальная длинна "разномера" допустима. Например ВВГ 3х2,5.

---

Странный вопрос от Вас! Есть ТУ, а оптовик что хочет? Подороже и одинаковые длины или оптом стороительные подешевле?

---

Оптовик хочет подешевле, одними длинами, но так не получается. И это не странный вопрос, а вполне рабочий.

---

Разномеры - в моём понимании это бухты не стандартной длинны... т.е. к примеру 37м, 52м, 48м и т.д. Вобщем и целом бухты меньшие строительной длинны. Сам частенько покупаю разномеры, т.к. на них довольно хорошие скидки дают. Для себя определил что длины не меньше 50м вполне продаваемый товар, но у нас много розницы, а там частенько и по 2-3м покупают Хотя крупные оптовые конторы тоже любят дешевле взять, а пристроить всегда найдут куда.

---

А что такое стандартная длина и кто ее определяет?


Прошу не путать со строительной.

---

У нас тоже покупают в метрах, так что для нас не принципиально. А по количеству - согласно договора, по моему не более 5% от обего количества поставляемого товара

---

Стандартную длин скорее всего потребитель и поставщик оговаривают в договоре. Мы для одних бухты по 100 метров наматываем,для других по 200 этот же маркоразмер.

добавлено 14.12.2011 в 12:49

Бывает при стандартной длине в 100 метров наматываем и по 115, 120 метров- тоже разномер. Не в отходы же выбрасывать кончики по 15-20 метров

Мы даем 3%, хотелось бы узнать как у других?

---

Это опять же про строительные длины. Стандартная намотка - тут двояко - или же предприятие-изготовитель в соответствии со своим оборудованием и возможностями составляет свои стандартные намотки либо же покупатель при заключении договора указывает желаемую (стандартную) для него намотку. Естественно в договоре должно быть прописано количество (в процентах) разномеров (длин отличающихся от стандартной намотки). Как то так.

---

Не успел Холмсу ответить, народ уже подробно расписал

---

Бухта стандартная - 100 метров, но из двух кусков (58+42) является разномером?

---

это уже не стандарт, а значит - разномер

добавлено 14.12.2011 в 12:56

В общем разномер - бухта отличающаяся от стандартной длины, определенной данным производителем

---

Да. И обязательно нужно предупреждать

---

Зачем?

---

"Стандартная длина" нет такого понятия, у кабельных изделий есть строительная длина, бухта не долждна быть меньше строительной длины. Если меньше, то это маломер. Допустимое количество маломеров в поставляемой партии оговаривается в ТУ, ГОТ ТУ, ГОСТ ТТ, ГОСТ ОТУ.
Начичие маломеров зависит от технологии изготовления и сложности конструкции, от оборудования (особенно валияют на параметр "строительная длина" объемы отдающей и приемной тары на всех технологических узлах), качества материалов и культуры производства. На радиочастотные кабели допускается до 20% маломерных отрезков от общей длины поставляемой партии.
Когда идут завки на мерные длины (это либо все одинаковые, либо кратные), то это крайне тяжелое дело для технологов -выдержать такие длины. Это дороже, потому что это самый высокоотходный процесс.

---

Ольга Михайловна, в большинстве новых ГОСТов и ТУ присутствует такая фраза:"Строительную длину кабелей устанавливают при заказе." Конечно, коммерсантам проще говорить "стандартная" длина...

---

Подобная тема уже была.
//www.ruscable.ru/interactive/forum...
Повторюсь понятия стандартной длины в кабельной технике нет. Разномер - это нормально абсолютно.
Можно обеспечить кратные или мерные длины на типовом призводстве, где под один тип изделий заточено все производство от А до Я.

---

Читаем вопрос в начале темы, "Какой процент разномеров не критичен для оптовика?"

---

тот, который он подпишет в договоре.

---

А если подумать и обосновать, откуда берется процент.

---

Обосновывать каждый будет свою сторону..производитель в большую, т.к. процент при производстве они в любом случае получаются, и продать их как кабель выгоднее, чем как отходы. Оптовик в меньшую сторону. Поэтому скорее всего и договариваются о компромисном проценте.

Да понятно, но они привыкают к этому термину и потом начинают запрашивать стандартную длину, психуют и требуют её назвать "Нам строительную не надо, какая у вас стандартная".
Надо пользоваться существующими терминами и будем хорошо понимать друг друга.

---

Он устанавливается в ТУ. Посмотрите в ваших ТУ раздел "Требования к конструкции", во всех написано. Если не было при поставке оговорено, то по Вашим ТУ.
Кому и что вы должны обосновать?

---

Процент разномеров????? Первый раз про такое слышу. Покажите где, нужен пример.

---

Строительная длина проводов и шнуров должна быть не менее 50 м. Допускается в партии не более 10% отрезков длиной не менее 5 м - это из ГОСТ 7399-97.

---

Потому что вы бухты обычно делаете по 100м, а не по 52 и 48...тут просто ваши косячнули и сбыть хотите, а получится или нет зависит от клиента, я бы в принципе забрал

---

Я вверху уже говорил, разномеры и строительные длины - разные вещи.

---

И слова "Разномеры" нет такого. Тоже сленг. Есть строительная длина. Я ссылку дала, прочитайте. Есть маломеры и процент маломеров - в ТУ оговаривается. Сколько хотите-столько и отправляйте. Все что разной длины, но больше или равно стротительной длине. Мерные длины - это отдельная песня. Если заказчик не хочет и готов оплатить за все мерные длины, то ни одной длины.

---

Вот сколько работаю проблем подобных не было...если есть какие то кривые бухты, то позвонят спросят, я обычно стараюсь идти на встречу и забираю. А так 100м и 200м по-моему общепринято А Холмс решил тут всё до кирпичика разложить

---

Холмс, ответ на Ваш вопрос дан выше - тот, который указан в договоре. Обосновывать заказчик этот процент не будет. Точно так же, как и Вы не будете обосновывать цену, которая у Вас для одних одна - для других другая)

---

Например, ГОСТ 16442 п. 1.7, если это ВВГ. Вы про это спрашиваете?
Не понимаю в чем вопрос, у нас если не получается выполнить требования заказчика по каким-то причинам (затребовал одну длину,а пришлось разделить на две), то это согласовывается с заказчиком устраивает его это или нет.

Не для себя, я то это давно все знаю, даже статистику вел и от тары отталкивался, все уже считано-пересчитано, просто хочется узнать, как это другие понимают. Может кому поможет. Может у меня какие мысли возникнут.

---

Ну тогда бум надеятся, что какие то выводы новые сделать удалось

---

Смотря какой кабель берете. Есть кабельные изделия со строительной длиной 2,5 метра(это полужесткие кабели радиочастотные, цена 250-400 тысяч за км.)есть и 10 и 20 и 500 метров.

---

Неее, я больше о мелкой силовухе :shuffle: Как сказал бы Шерри маржа, выгода, неучи

---

А какими он хочет длинами:строительными или нет?
Если разномеры образуются, у нас могут сделать на них скидку, а вот если заказчик просит заранее, то врядли ему продадут подешевле. Я конечно не знаю как работает у нас сбыт для таких заказчиков, но если считать себестоимость, то изготовить малеррный заказ выходит дороже.

Обратите внимание на наукоемкую продукцию. Маржа еще выше будет. Назло шерию.

---

Работать назло Шерри уж никак не хочется

---

Кто нибудь покупал, себе на склад ШВВП 2х0,75, кусок например 6,5метров.

---

На сколько я знаю,на такие маломерки еще на складе производителя очередь есть.

Везет таким производителям, чтобы как то освободить склады, мы приняли решение до 30м на склады не сдавать, все равно пролежат. А так хоть в отходы уйдут, продадут и деньги в обороте будут.

---

Я так понимаю под стандартной длиной понимают номинальную длину кабеля (провода), которая помещается на барабан.
http://www.tomskcable.ru/additionally/spravka/Standart/
У нас есть номинальные длины для бухт проводов из расчета сколько вмещается на бухтоприемник. Минимальная длина оговаривается в ГОСТе, ТУ и в договоре.

Если бы не было такого понятия как стандартная длина, то наверно такого вопроса и не возникло.
Почему тогда,если в договоре заказчик не указывает по сколько ему наматывать бухты, бухтуют стандартную длину? Строительная длина по ГОСТ при этом не менее 50 м. Наматывай сколько тебе позволяет оборудование, но почему то все бухтуют, например по 100 м? Что это за длина вы может объяснить?

По бухтам возможно еще отталкиваются от ее массы. Чтобы монтажникам ее не на тележках возить, а носить руками..но на это есть ограничения по охране труда по массе

плюс еще (лично у нас например), на бухтовках работают в основном женщины, у них нормы подъема тяжести еще меньше. а ворочать бухты по 20-30 кг целыми днями удовольствия не доставит.

А бухтуете зачем? Может лучше целую длину оставить на барабане. Это же лишние расходы. Может заказчику ваша бухтовка на фик не нужна. Он же не указыает мерную длину в договоре.

---

А кто сказал, что дороже бухтовать. Допустим бухтуют сразу при ошланговании. А когда на бабаран принимают, то сначала ошланговывают, а потом перематывают. Да плюс за барабан вы платите, или ктото барабан в подарок дает? Некоторые заказывают в бухтах ПВС 4х4 и больше. Как вы думаете какой там вес? Как раз бухтовка или на барабан оговаривается, а если барабан, то какой размер, иногда даже какие отрезки на барабане указывают.

Когда оптовик покупает на склад бухты ВВГ-п 3х1,5, скажем по сто метров, он снимает с себя нагрузки по отмотке... практически 99% клиентов занет , что на складах лежат имеено бухты такого метража. Правдв, мы режем по просьбе заказчика. И еще момент , о котором говорили выше - вес бухты. Можно делать бухту 500 м ВВГнг 3х2,5, но как ее таскать по складу??? По требованию заказчика делали на заводе и на барабанах теже сечения, никаких проблем. Думаю что ПВС, ШВВП и НЮМ тоже самое...

---

Не поверите, но и такое забирают по цене материалов. Вы если из маломеров медь будете вытаскивать медь - в несезон можно людей загрузить, но я знаю одного директора, который за маломеры снижал премию, а компенсировать её люди могли на разборе и сдаче меди из брака и маломеров. Сначала провоцировали брак и маломеры, но закончилось тем, что через пару месяцев маломеры исчезли вообще, а манагеры научились объяснять, почему длины разные.

---