Вся информация на сайте предназначена только для специалистов кабельной отрасли, энергетики и электротехники.
+
 

охлаждение кабеля при шланговании


7 марта 2014 в 13:15
Энергетика: 20
11 лет и 273 дня
упоминали 1 раз
«Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (1)
 (0)
Уважаемые коллеги, нужен совет!

Существует проблем с охлаждением провода ПВС
Провод не успевает охлаждаться, из-за чего нижние витки на барабане слипаются и немного сплющиваются...

В связи с этим вопрос: какая вообще оптимальная температура воды в ванной должна быть?

Исходные данные:

Длина ванной - 16 метров;
Скорость - 100-150 м/мин;
Продукция - ПВС до 5х6,0;
Приемный барабан - №12

на данный момент температура воды в районе 33 градусов...
нужно определится с типом охлаждения...для этого хочется понять, на сколько
градусов нужно снизить температуру

Letchik89

7 марта 2014 в 15:02
1
Энергетика: 16
14 лет и 140 дней
упоминали 5 раз
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (3)
 (0)
обычно фирмы пишут 28 градусов макс. Если у Вас уже 33 градуса, то что же летом будет? Вы воду вообще не охлаждаете? Ванна коротка однозначно. Если есть возможность - желательно удлинить. На сколько градусов снижать температуру и на сколько метров удлинять ванну - точно не скажет никто. По моему опыту, вода в идеале 23 градуса, ванну - метров на 10-15 удлинить.

7 марта 2014 в 15:11
18
Энергетика: 65
14 лет и 164 дня
упоминали 52 раза
 (1)
 (0)
Смотря какую температуру кабеля на приёмной катушке брать в расчёт. Фирмачи берут 25грС. Тогда при температуре воды в ванне те же 25ггрС на линейную скорость 300м/мин они закладывают ванну охлаждения порядка 150метров.

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

7 марта 2014 в 15:11
Энергетика: 20
11 лет и 273 дня
упоминали 1 раз
«Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (2)
 (0)
«обычно фирмы пишут 28 градусов макс. Если у Вас уже 33 градуса, то что же летом будет? Вы воду вообще не охлаждаете? Ванна коротка однозначно. Если есть возможность - желательно удлинить. На сколько градусов снижать температуру и на сколько метров удлинять ванну - точно не скажет никто. По моему опы...»


26-31 метр ванна?! почти в 2 раза удлинить нереально, увы

на данный момент не охлаждается, но в проекте была градильня, просто пока не поставили...
теперь уже есть сомнение, что она справится и надо что-то серьезнее придумывать

Letchik89

7 марта 2014 в 15:37
Энергетика: 20
11 лет и 273 дня
упоминали 1 раз
«Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (1)
 (0)
небольшая поправка...
100-150 метров скорость для позиций до ПВС 3х2,5...
все что толще - скорость меньше...

неверно сформулировал просто

но слипается уже начиная с ПВС 2х1,5

Letchik89

7 марта 2014 в 15:38
18
Энергетика: 65
14 лет и 164 дня
упоминали 52 раза
 (2)
 (0)
Lохл = Kохл * Qэ /Dот,
где Kохл - численный коэффициент, зависящий от условий охлаждения,
Qэ - производительность экструзии, кг/ч,
Dот - отношение наружного диаметра кабеля к толщине оболочки.
Попробуйте по этой формуле посчитать длину ванны.
коэффициент.jpg

добавлено 07.03.2014 в 15:40

В таблице Kохл

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

7 марта 2014 в 15:38
1
Энергетика: 16
14 лет и 140 дней
упоминали 5 раз
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (2)
 (0)
можно многопроходную смастерить подручными средствами. Градирня летом понижает температуру воды на 2-3 градуса. Фирмачи, конечно, перестраховываются (это я про 150м / 300м/мин). У нас на линиях Розендаль (шланговых, без многопроходных секций) как правило, последние 2-3 секции сухие. А летом бывает вода и 28-30 градусов.

7 марта 2014 в 16:08
27
Энергетика: 329
14 лет и 329 дней
упоминали 1588 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (4)
 (0)
«можно многопроходную смастерить подручными средствами. Градирня летом понижает температуру воды на 2-3 градуса. Фирмачи, конечно, перестраховываются (это я про 150м / 300м/мин). У нас на линиях Розендаль (шланговых, без многопроходных секций) как правило, последние 2-3 секции сухие. А летом бывает в...»


Согласен, соорудить многоходовку, по тройному проходу и выйдет метров 150.


20082009128.jpg

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

7 марта 2014 в 16:13
27
Энергетика: 329
14 лет и 329 дней
упоминали 1588 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (5)
 (0)
У Вас будет 80 метров на 3х2,5 должно хватить, но с водой обязательно нужно решать улыбка




20082009129.jpg

добавлено 07.03.2014 в 16:13

Внизу тоже ванна, только закрыта

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

7 марта 2014 в 18:02
Энергетика: 38
10 лет и 107 дней
упоминали 2 раза
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (3)
 (0)
Слева многоходовая ванна охлаждения
M120 i M150 wanny.jpg

Equipment for cable industry

7 марта 2014 в 19:05
Энергетика: 38
10 лет и 107 дней
упоминали 2 раза
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (3)
 (0)
Еще один вариант ванны охлаждения.
Ванна.jpg

Equipment for cable industry

7 марта 2014 в 19:13
Энергетика: 38
10 лет и 107 дней
упоминали 2 раза
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (3)
 (0)
На последнем фото скорость линии ПВС 3х1.5 мм2 700 м/мин.
Скорость ПВС 5х6,0 мм2 до 300 м/мин.

Equipment for cable industry

10 марта 2014 в 19:08
10 лет и 68 дней
«Звезда Народного Признания» 2-ой степени
 (1)
 (0)
«На последнем фото скорость линии ПВС 3х1.5 мм2 700 м/мин.
Скорость ПВС 5х6,0 мм2 до 300 м/мин.»


Неплохая скорость!

11 марта 2014 в 07:23
27
Энергетика: 329
14 лет и 329 дней
упоминали 1588 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (3)
 (0)
«На последнем фото скорость линии ПВС 3х1.5 мм2 700 м/мин.
Скорость ПВС 5х6,0 мм2 до 300 м/мин.»


По паспорту - может быть, линии ещё новенькие и Вас хороший оптимизм, а в итоге получится в три раза меньше, а причин будет тысяча, плохая вода, мелкие заказы, отдающая тара, опрессовщик не тот, ............. улыбка

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

11 марта 2014 в 07:42
18
Энергетика: 65
14 лет и 164 дня
упоминали 52 раза
 (2)
 (0)
Давайте прикинем по производительности экструдера:
Допустим, что у Вас 120 экструдер с производительностью 900кг/час. При норме расхода на ПВС 3х1,5 примерно в 33кг/км получаем максимальный выход готового ПВС 3х1,5 = 900/33 = 27,27км/час. Отсюда считаем скорость в км/мин = 27,27/60 = 0,455км/час или 455м/мин. Ну никак не выходит 700м/мин. Если только у Вас стоит 160 экструдер или ещё больший. Естественно ведущих производителей.

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

11 марта 2014 в 07:43
18
Энергетика: 65
14 лет и 164 дня
упоминали 52 раза
 (3)
 (0)
Давайте прикинем по производительности экструдера:
Допустим, что у Вас 120 экструдер с производительностью 900кг/час. При норме расхода на ПВС 3х1,5 примерно в 33кг/км получаем максимальный выход готового ПВС 3х1,5 = 900/33 = 27,27км/час. Отсюда считаем скорость в км/мин = 27,27/60 = 0,455км/мин или 455м/мин. Ну никак не выходит 700м/мин. Если только у Вас стоит 160 экструдер или ещё больший. Естественно ведущих производителей.
Ошибочка в размерности была.

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

11 марта 2014 в 07:48
18
Энергетика: 65
14 лет и 164 дня
упоминали 52 раза
 (1)
 (0)
Теперь про ПВС 5х6:
Допустим, что у Вас 120 экструдер с производительностью 900кг/час. При норме расхода на ПВС 5х6 примерно в 200кг/км получаем максимальный выход готового ПВС 5х6 = 900/200 = 4,5км/час. Отсюда считаем скорость в км/мин = 4,5/60 = 0,075км/мин или 75м/мин. Ну никак не выходит 300м/мин. Если только у Вас стоит 160 экструдер или ещё больший. Естественно ведущих производителей.

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

11 марта 2014 в 09:00
27
Энергетика: 329
14 лет и 329 дней
упоминали 1588 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (3)
 (0)
Ну вот ещё причина, Сергияно зачем убиваешь оптимизм у народа))))

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

11 марта 2014 в 09:04
18
Энергетика: 65
14 лет и 164 дня
упоминали 52 раза
 (2)
 (0)
«Ну вот ещё причина, Сергияно зачем убиваешь оптимизм у народа))))»

Голая математика, Володя. Плюс сомнения в в производительности тяги и приёмного устройства. Если тяга гусеничная, то я не слышал, чтобы она больше 500м/мин работала, тоже касается и приёмников, если только он не сдвоенный высокоскоростной.... Но на сдвоенный принимать ПВС 5х6 - диаметр то не слабый выйдет, я прям теряюсь... Хотя, то что я не слышал, не значит, что такого скоростного оборудования нет.

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

11 марта 2014 в 09:10
27
Энергетика: 329
14 лет и 329 дней
упоминали 1588 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (3)
 (0)
«Голая математика, Володя. Плюс сомнения в в производительности тяги и приёмного устройства. Если тяга гусеничная, то я не слышал, чтобы она больше 500м/мин работала, тоже касается и приёмников, если только он не сдвоенный высокоскоростной.... Но на сдвоенный принимать ПВС 5х6 - диаметр то не слабы...»


У тебя машина есть и сколько она максимально может ехать, а сколько по среднему у тебя получается? Всё просто улыбка

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

11 марта 2014 в 09:13
18
Энергетика: 65
14 лет и 164 дня
упоминали 52 раза
 (2)
 (0)
«У тебя машина есть и сколько она максимально может ехать, а сколько по среднему у тебя получается? Всё просто улыбка»

Есть ещё вариант - чисто теоретический - тандем из двух 120 экструдеров - в первый чисто заполнение, второй - шланг трубочкой, но без разъяснений PTI_Co.Ltd не разобраться. Насколько я понял у них польские линии? Экструдеры Technodiament?

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

11 марта 2014 в 09:22
27
Энергетика: 329
14 лет и 329 дней
упоминали 1588 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (4)
 (0)
«Есть ещё вариант - чисто теоретический - тандем из двух 120 экструдеров - в первый чисто заполнение, второй - шланг трубочкой, но без разъяснений PTI_Co.Ltd не разобраться. Насколько я понял у них польские линии? Экструдеры Technodiament?»


Да такое кол-во ПВСа 5х6мм, с выработкой по 18 км в час, на хрен никому не нужно)

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

11 марта 2014 в 10:24
Энергетика: 38
10 лет и 107 дней
упоминали 2 раза
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (1)
 (0)
«По паспорту - может быть, линии ещё новенькие и Вас хороший оптимизм, а в итоге получится в три раза меньше, а причин будет тысяча, плохая вода, мелкие заказы, отдающая тара, опрессовщик не тот, ............. улыбка»



К сожалению или к счастью, Вы правы. Это теория, а практика это другое.

Equipment for cable industry

11 марта 2014 в 10:26
Энергетика: 38
10 лет и 107 дней
упоминали 2 раза
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (1)
 (0)
«Есть ещё вариант - чисто теоретический - тандем из двух 120 экструдеров - в первый чисто заполнение, второй - шланг трубочкой, но без разъяснений PTI_Co.Ltd не разобраться. Насколько я понял у них польские линии? Экструдеры Technodiament?»


Все правильно: первый экструдер заполнение, второй - шланг трубочкой.

Equipment for cable industry

11 марта 2014 в 10:33
Энергетика: 20
11 лет и 273 дня
упоминали 1 раз
«Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (1)
 (0)
спасибо всем за помощь, что требовалось удалось прояснить)

Letchik89

Новое сообщение

Ваше имя:*
Ваш e-mail:
 
Отправить

Отправлять на e-mail все новые сообщения в данной теме
Быстрый переход в другой раздел:
 

Общаешься на форуме? Зарегистрируйся!

Только для зарегистрированных пользователей «Кабельного форума» RusCable.Ru доступны следующие возможности:

— Получение КАБСов за общение на форуме;
— Отправка личных сообщений пользователям;
— Сохранять в «Избранном» интересные темы;
— и многое другое.

Регистрация предельно простая и займет не более 2 минут.

ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ

Вход для зарегистрированных пользователей:

логин: пароль:

забыли пароль?

Нужен кабель? Оформи заявку бесплатно
RusCable Live
+