Обсуждение новости: 24 июня Ассоциация
“Электрокабель” проведет

Обсуждаемая новость: 24 июня Ассоциация “Электрокабель” проведет заседание рабочей группы по полимерам
Источник: Ассоциация "Электрокабель"

А где в докладчиках В.Г.НиколаеВ ?

---

В.Г. Николаева там по определению быть не может ибо его позиция по новому ГОСТу, который будет обсуждаться, как серпом по одному месту ВНИИКП.

Тем более. Вам что жалко вручить почетный серп в руки В.Г.Николаеву не до, а после совещания?

---

"Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии направляет на рассмотрениеписьмо ООО "НикПВХ" от4 апреля 2019 г. № 8 о необходимости включения ООО "НикПВХ" в состав технических еомитетов по стандартизации ТК 46 "Кабельные изделия" и ТК 274 "Пожарная безопасность". ООО Ник ПВХ" было принято в состав ТК 274 решением комитета от 30 октября 2019 г. (письмо в секретариат ТК 46 и ТК 274 за № 06.05.2019 № АШ-8087/03 за подписью А.П.Шалаева. Во избежание больших неприятностей руководсву ТК 46, ООО "НикПВХ" имеет несколько предложений.
1. Включить в рабочую группу по полимеров ООО "НикПВХ" в качестве постоянного члена.
2. Утвердить ООО "НикПВХ2 в качестве официального оппонента по докладам 1 и 2.
3. Включить в повестку дня доклад ООО "НикПВХ" со следующим названием: О практической невозможности и губительности предполагаемого ГОСТ по пожаробезопасности кабельных изделий"
и необходимости отказа его дальнейшего продвижения".

Дополнительная выдержка из письма А.П. Шалаева.
"в соответствии с вышеизложенным, просим рассмотреть приложенное обращение ООО "НикПВХ" и направить в адрес Росстандарта мотивированное предложение технического комитета по указанному вопросу.
Одновременно просим при необходимости запросить в ООО "НикПВХ" дополнительные материалы, необходимые для принятия решения."

Из обращений ООО "НикПВХ" Шалаеву А.П.
"ООО "НикПВХ" неоднократно заявляло Вам о невыполнении Секретариатом ТК 46 "Кабельные изделия" Вашего поручения АШ-8089/03 от 06.052019 о рассмотрении включения ООО "НикПВХ" в состав указанного комитета.
ООО "НикПВХ" считает,что уже давно пройдены все допустимые рамки затягивания этого простого вопроса.
ООО "НикПВХ" не считает целесообразным обращаться в какие-либо другие инстанции, поэтому ещё раз просит обязать Секретариат ТК 46 выполнять свои прямые обязанности."

ООО "НикПВХ" на 99% уверено, что получит приглашение на заседание рабочей группы в качестве участника заседания.
ООО "НикПВХ" на 99% уверено, что не получит статуса официального оппонента и докладчика.
Исходя их этого предлагается постадийно разобраться по причине абсолютной неприемлемости предлагаемого ГОСТ Р по ПВХ-пластикатам пониженной пожароопасности.
!. ГОСТ р по ПВХ-пластикатам пониженной пожароопасности не может быть принят по целому ряду концептуальных причин.

1. Конептуальная причина № 1 - постоянное изменение требований пожаробезопасности к ПВХ-пластикатам типа ПП, в результате ГОСТ не выполняет своей основной задачи способности организации рыночных отношений для тех, кто хочет и может и отсеивать тех, кто хочет, но не может.
Практическая история разработки и промышленного освоения и ПВХ-пластикатов пониженной пожарной опасности типа ПП и кабелей ипа нг-LS на их основе, раскручивалась с конца прошлого века и в нулевых годах настоящего столетия. Первым принципиальным открывателем и толкателем широкого промышленного освоения нового направления химической и кабельной техники была фирма "Проминвест". г Харьков. Следуюшим по счёту является "Владимирский химический завод" с последующим расширением поставщиков ПВХ-пластикатов до 9-10 химических заводов. Были естественные трудности массового изготовления ПВХ-пластикатов тиа ПП и кабелей с индексом нг-LS, но не было каких-либо признаков массовой и не массовой фальсификации. ОАО "ВНИИКП" успешно пожинал своей работы, заключением 55
лицензионных соглашений с химическими и кабельными заводами.
Единственным исключением в освоении ПВХ-пластикатов типа ПП и кабелей нг-LS были не соответствия требованиям по дымообразованию кабелей с малым сечением. Такая пародоксальная картина может быть объяснена тем, что при выполнении требований стандарта по дымообразованию требовалось напихать несусветное количество образцов кабеля. Несусветное потому, что в практике применения такой насыщенности не бывает или, если бывает, то это может быть отнесено к исключениям.
Такие случаи ни коим образом не могут быть отнесены к фальсификатам, а требуют только оточния метода испытаний.
Известная ситуация на сегодняшний день - изготовить ПВХ-пластикаты типа ПП в соответствии с требованиями, соответствующим требованиям предлагаемого ГОСТ Р могут только два предприятия , включая одно иностранное.
Основная причина - бездумное, технически не обоснованной ужесточение требований пожаробезопасности.
Причина всего этого - влиние иноагента на руководство ОАО "ВНИИКП".

Под иноагентом подразумевается Проминвест-Пластик?

Неоднократно уже рассматривалась ситуация о разбалансированности химического и кабельного рынков из-за действующего ГОСТ 5960-72 с его многочисленными недостатками.
Однако, наибольшей критике все последние годы подвергаются положение дел с ПВХ-пластикатами пониженной пожарной опасности типа.
Концептуальный недостаток № 2 предлагаемого ГОСТ по ПВХ-пластикатам типа ПП, делающего его технически ошибочным - это системное ужесточение требований к характеристикам пожаробезопасности с резюмирующим комплексом требований в проекте рассматриваемого ГОСТ Р.
О безусловном положительном вкладе в развитие в России нового поколения ПВХ-пластикатов пониженной пожароопасности типа ПП и соответствующих кабелей нг-LS в лице "Проминвест Пластик" ( Проминвест", г. Харьков) говорилось неоднократно.
Однако, необходимо рассматривать и отрицательный вклад этой фирмы (независимо от сверх положительного отношения к ведущим личностям).
Рассмотрим примеры влияния на ход событий в данной области с точки зрения влияния фирмы "ПроминвестПластик" в качестве "иноагента" влияния на руководство ОАО "ВНИИКП".
Пример № 1. В лаборатории ПВХ-пластикатов ОАО "ВНИИКП" после начала успешного масштабного применения ПВХ-пластикатов типа ПП и кабелей нг-LS проводились работы по созданию ПВХ-пластикатов типа ПП в малоопасном исполнении. Лаборатория ПВХ-пластикатов неоднократно заявляла об этом направления развития в инновационных планах ОАО "ВНИИКП", начиная с середины нулевых годов. Наконец, в 2009 г. лаборатория ПВХ-пластикатов направило руководству ОАО "ВНИИКП" заявочный вариант проекта патента на ПВХ-пластикат типа ПП в малоопасном исполнении. Однако, эта инициатива была искусственно заморожена.
Следует объяснить ситуацию. Руководство ОАО ВНИИКП" (персонально, Мещанов Г.И.)по еаким-то только ему известным причинам, считал, что в патентах на новые разработки ПВХ-пластикатов и кабелей на их основе, должен на первом месте фигурировать директор института. В большинстве практик это проходило, но не в случае с Николаевым В.Г.
В результате, появился патент на полезную модель № 103658 "Кабель электрический малоопасный по токсичности продуктов горения" (по заявке №2010148008\07) по разработкам "ПроминвестПластик") с Мещановым Г. И. во главе списка авторов.
(Амбициозное желание Мещанова Г.И. доходило до того, что в официальных материалах со ссылками на патенты, в патентах на ПВХ-пластикаты типа ПП и кабелях на их основе фамилия Николаев В.Г. не фигорировала ( очевидно, этого автора надо было искать в категории и др.)
Другой пример. "Проминвест Пластик"разработало извещение 3 2 -2010об изменении ТУ У 24.1-30989828-002-2001 на "Пластикат поливинилхлоридный ЛОУСГРАН для производства кабелей пониженной пожароопасности". Данный документ был согласован от ОАО "ВНИИКП" Г.И.Мещановым. Данный документ спустя где-то 3-4 месяца после подписания в рабочем порядке объявился в лаборатории ПВХ-пластикатов, оказалось, что он фактически перечёркивает законность всех промышленных работ по ПВХ-пластикатам типа ПП и кабелей нг-LS. а в качестве единственного возможного изготовителя ПВХ-пластикатов типа ПП в лице "Проминвест Пластик". Дело в том , что в первичном оформленном документе испытание на старение должно было проводиться при температуре 120оС, а не при 100оС по ранее принятым и используемым химической и кабельной промышленностью. температуры испытаний 100 и 120оС, как известно специалистам, это разные классы ПВХ-пластикатрв и кабелей с необходимостью новых разработок и серьёзным потенциальным повышением цен.
Следующий пример иновлияния будет рассматриваться попозже.

Вы как бы не обижайтесь, в целом может все верно излагаете, но то, что касается директоров института и патентов открою для Вас америку)) Во всех институтах, всегда было, есть и будет то, что вы описали. Директоров пишут везде и всюду, хотя они никакого отношения и понятия не имеют о тех вещах, авторами которых они формально являются. Порочная, но увы стандартная практика нашего научного сообщества. Некоторые и докторами и академиками потом становятся на чужих работах и такое бывает. Понимаю Вас прекрасно, что обидно и хочется справедливости, но это как бороться с ветряными мельницами или с ветром всем нам известным способом.

Виктор Геннадьевич, нисколько не умаляя Ваших персональных заслуг в этой теме, все же хотелось бы обратить внимание, что формально, с точки зрения Гражданского кодекса, трудового законодательства, Патентного законодательства и пр. аспектов взаимодействия работодателя (в данном случае, до Вашего увольнения из ВНИИКП) какие непосредственно Ваши права, как Вы считаете, были нарушены? Если это возможно доказать, исходя из сохранившихся документов и внутриинститутских приказов, распоряжений и пр., то закон и суды на вашей стороне, если нет, то нет наверное смысла теребить свою рану, даже вовлекая в это тех кто в современном мире на Вашей стороне.

---

Заработает ли система стандартизации, и попадет ли новый стандарт на кабельные пластикаты ПВХ в статусе межгосударственного стандарта, а не исключительно внутрироссийского, во многом будет зависеть от соответствия ТК46, ТК60 и не только новому стандарту:


ГОСТ 1.4-2020
МЕЖГОСУДАРСТВЕННАЯ СИСТЕМА СТАНДАРТИЗАЦИИ. МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ КОМИТЕТЫ ПО СТАНДАРТИЗАЦИИ. ПРАВИЛА СОЗДАНИЯ И ДЕЯТЕЛЬНОСТИ

ПОЛНЫЙ ТЕКСТ ГОСТ 1.4-2020 (28 страниц)

Обозначение ГОСТ ГОСТ 1.4-2020
Наименование на русском языке Межгосударственная система стандартизации. Межгосударственные технические комитеты по стандартизации. Правила создания и деятельности

Дата введения в действие 01.04.2021

Статус Действует


http://protect.gost.ru/document1.aspx?co...

---

Дмитрий Вадимович! Я только констатирую факты. Мне ничего не надо доказывать. К сведению. Меня не увольняли из ВНИИКП, а выполнили мою просьбу ою увольнении. Продолжение темы о влиянии ино агентов на деятельность ОАО "ВНИИКП"
Одной из основных причин дестабилизации рынка ПВХ-пластикатов типа ПП является непостоянство требований по выделению дыма и хлористого водорода. Оба эти направления по дыму - не продуктивны (кабели остаются в категории Д2 умеренного дымообразования и откровенно вредны с технической точки зрения в части ужесточения требований по выделению хлористого водоророда. неоднократно говорилось, что требования по выделению хлористого водорода, а, тем более с постоянным ужесточением и разбивкой этих требований по маркам, является ошибочным и не профессиональным. Причина проста. Это требование не относится к разряду факторов пожароопасности. Он всего навсего относится к пост пожарным факторам. Выход электронной аппаратуры в той же мере происходит из-за действия пожарных поливающих всё и вся безмерными количествами воды или пены.
Фактическая цель изменния требований - сохранение или фактического расширения рынка для ино агента. Рупором продвижения идей ино агента являются Васильев Б.Б. и Каменский М.К. , а крышей Мещанов Г.И.

Очередная концептуальная невозможность.
На основе предложенных рецептур с единственными требованиями теплостойкости (Старение при 100оС в течение 7 суток) невозможно изготовить ассортимент кабельных изделий энергетического назначения в соответствии смеждународными и европейскими стандартами.

Вам приглашение то на заседание РГ прислали?

---

Кто решил? Он за это ответит.

Трусость на двоих - это уже не трусосость, а гораздо печальнее.

Понижать уровень ГОСТ до уровня контрофактной группы - только один этот факт блокирует прохождение этой "работы" через Росстандарт.

Ещё к концептуальным фактам не прохождения. Всё, что завтра будет докладываться по ГОСТ Р по ПВХ-пластикатам пониженной пожарной опасности будет кардинально расходится с ГОСТ 31565 "Пожаробезопасность кабелей", который сейчас рассматривается в ТК 274.

Пожалуй не менее весомым, странно, что ставшим достоянием масс только сегодня во второй половине дня, стало ответное письмо ВХЗ за подписью Маркелова в адрес всей этой комарильи под "новым брендом" "открытый склад" проведенной на территории Подольсккабеля еще в прошлом году, но из-за пандемии и жары, залежавшейся до нового полугодия 21 года. Стечение обстоятельств? Или уже всем пора в отпуска, а то и без этого даже лаборанты и те расплавились , и вот вот задымятся на удалёнке, верстая протоколы испытаний подостоверней ...

---