Новый ГОСТ Р 53769–2010 на кабельную
продукцию и проблемы маркировки

зачем конторка?
определитесь "Вам ехать ...или шашечки"
если нужен сертификат, то согласно новым правилам в нем не нужно указывать стандарт
только соответствующий ТРТС

см. собщение Dominik в соседней ветке
//www.ruscable.ru/interactive/forum...
Решение Коллегии Евразийской экономической комиссии от 25 декабря 2012 г. № 293
"О единых формах сертификата соответствия и декларации о соответствии техническим регламентам Таможенного союза и правилах их оформления"
http://www.tsouz.ru/eek/RSEEK/RKEEK/38z/...
Правила оформления сертфииката соответствия ТРТС
к) в поле 10 – наименование технического (технических) регламента (регламентов) Таможенного союза;

В предыдущей редакции, утвержденной Решением Комиссии Таможенного союза от 9 декабря 2011 г. № 896
поле 10 содержало стандарты:
"Позиция 10 – Приводятся обозначение (я) и наименование (я) технического (их) регламента (ов) Таможенного союза, взаимосвязанных стандартов (с указанием, при необходимости, пунктов стандартов),
предусмотренных перечнем, формируемым в соответствии со статьей 6 Соглашения о проведении согласованной политики в области технического регулирования, санитарных и фитосанитарных мер от 25 января 2008 года.
При заполнении данного реквизита допускается не указывать разделы (пункты, подпункты) НПА в случае применения данного НПА в целом

ищите сертифицирующий орган, у которого есть лицензия на сертификацию по устраивающему Вас стандарту

---

Да ведь проблема не в том как объехать на кривой кобыле, да еще на грани фола (в смысле нарушения закона). А в том, как серийно производить и продавать продукцию без непрерывных легализованных "отстежек" в адрес упомянутого НИИ и иже с ним. Причем, то что хочет (также законно) покупать (естественно в значительных объемах) и покупает потребитель не должно решаться государственным регулированием в пользу "патентованных" гостов.
Странно, что не слышно мнения крупных энергетических компаний, использующих упомянутую продукцию.
Ассоциация РОСЭЛЕКТРОМОНТАЖ, на которую пытаются опираться и с помощью которой лоббировать свои госты руководители ВНИИКП по существу и является и не является потребителем кабеля.
http://www.emon.ru/index.php/user/conten...
http://www.vniikp.ru/news.phtml?item_id=...

---

Сергей спасибо! Про конторку это я конечно сходу как чисто отвлеченный пример. Просто теперь в свете всего озвученного все гораздо проще становится. Так получается, что клиенты до сих пор таскают кучу проектов с требованием ГОСТа 16442-80 даже по аналогичным маркам типа простого ВВГ(понятно, что не говорю там про ВВГнг-FRLS, ППГнг-HF и тп), а я как "примерный" частенько объяснять начинаю, что ГОСТ типа "старенький, отмененненький" и дескать кабель и сертификаты если надо, будут на 53769-2010, а так тоже самое вы не беспокойтесь, это лучше, чем 16442-80. Кабель то с самых разных заводов, в том числе и белорусский попадается. Я еще бывает начинаю переубеждать переделать проект на 53769-2010 или что сертификат будет не по 16442-80, а по 53769-2010. Еще часто делают круглые глаза и доказывают, хоть и не часто теперь уже, что надо именно 16442-80.

---

Спасибо. Да теперь тем более понятно, почему частенько заводы делают один и тот же кабель и по 16442-80 и по 53769-2010 и главно есть оба сертификата, но 16442-80 конечно же несколько подешевле, хотя кабель один и тот же, понятно, что речь сейчас не идет о качестве, это уже другая тема.

---

А чем интересно 16442 не устраивает, да чего то не хватает. В броне пятерок, нг - нет, а в остальном там всё нормально.))

---

http://www.vniikp.ru/news.phtml?item_id=...

каждый кулик свое ... хвалит

---

Изменения касаются Перечней стандартов, обеспечивающих соблюдение требований ТР ТС 004/2011.
По предложению Республики Беларусь и Республики Казахстан в Перечни включены ГОСТ 16442-80 и ГОСТ 6323-79, не действующие на территории РФ.
На территории РФ следует пользоваться ГОСТ Р 53769-2010 и ГОСТ Р 53768-2010, которые включены в Перечни.
Это ремарка противоречит пункту 2 из предисловия ТР ТС 004/2011.
Настоящий технический регламент Таможенного союза разработан с целью установления на единой таможенной территории Таможенного союза единых обязательных для применения и исполнения требований к низковольтному оборудованию, обеспечения свободного перемещения низковольтного оборудования, выпускаемого в обращение на единой таможенной территории Таможенного союза.

---

Хе-хе, посмотрел на CABEX-2013
СЕМИНАР «ПОВЫШЕНИЕ КОНКУРЕНТОСПОСОБНОСТИ ОТЕЧЕСТВЕННОГО РЫНКА КАБЕЛЬНОЙ ПРОДУКЦИИ. ЗАЩИТА ОТ
ФАЛЬСИФИКАЦИИ И КОНТРАФАКТА» (13 марта).
Таперича продукцию, изготовленную в соответствии с требованиями ГОСТ 16442-80, нельзя назвать фальсификатом и контрафактом.
Советую задать этот вопрос докладчикам Тимко, Хромовой, Изюмовой. Неадекват некоторых обеспечен.
http://www.vniikp.ru/info_page.phtml?item_id=2108
Да и СЕКАБ (Изюмова) не аккредитована на ТР ТС 004/2011, чтоб Вы знали компетентность в ответе на вопрос. Опыта-то нет.
Ладно, все равно ситуация с ГОСТ 16442-80, есть временно открывшееся окно возможностей. Все равно прибьют этот стандарт. Будет СТБ IEC 60502-2012, положения которого ничуть не лучше ГОСТ Р 53769-2010, т.к. все равно это IEC 60502-1.

Вот у меня тоже какое-то плохое ощущение, что придумают чего нибудь, чтобы 16442 засунуть подальше.

---

---

неа- не прибьют, введение нового стандарта отражается на заделе, а задел еще лет на 10 минимум, это то, что заложено в проектах

---

Нет. Сертифицироваться надо на соответствие техрегламенту. Это немного другое.

---

СТБ - это стандарт республики Беларусь. Его тоже не будет. Будут общие стандарты типа ГОСТ iec.

---

Для подтверждения требования регламента можно применять стандарты. ГОСТ 16442-80 указан наравне с ГОСТ Р 53769-2010. Да.

Откуда такие знания, что его тоже не будет. Это Ваше мнение или вы получили консультацию по этому стандарту в БелГИСе? Посмотрите первый перечень (требования). Стандарты СТБ кишат там, например в пунктах 210, 211, 213, 214 применяются безальтернативно, а в пп. 204 - 209, 215, 398 на равноценной основе.
Поэтому велика вероятность, что стандарт СТБ IEC 60502-1-2012 будет включен в список.

Вот и беларусы выдали первый сертификат ТР ТС на кабели.
Угадайте на какой стандарт? ГОСТ Р 53769-2010. Угадайте кому? Российскому изготовителю.

На какой кабель?
Какой орган выдал?
Снимок документа можно выложить (конечно черно-белый и с вертикальной линией-защитой)

---

А Вы спросите у FRIDGERIO. Это его делишки. Только боюсь он выкладывать не будет. Казалось бы надо хвастаться, первые в отрасли поличили сертификат, ан нет

Номинальная толщина наружной оболочки из поливинилхлоридного пластиката и поливинилхлоридного пластиката пониженной горючести должна соответствовать категории Обп-2 по ГОСТ 23286, при этом номинальное значение толщины оболочки одножильных кабелей должно быть не менее 1,4 мм, многожильных - не менее 1,8 мм.
При установлении номинальной толщины наружной оболочки плоских кабелей за диаметр под оболочкой принимают диаметр изолированной жилы.
По категории Обп-2 толщина по таблице 3 (диаметр под оболочкой до 6 мм) - 1,2 мм. Если диаметр под оболочкой от 6 до 10 мм - 1,5 мм. почему есть противоречия в фразе, кто объяснит?

---

Вообще-то в ГОСТ 23286-78 много и своих чудес касательно толщин изоляции ...

---

Возможно (цитирую: "в технически обоснованных случаях..."), но речь сейчас не о нём. Я говорю о той фразе ГОСТ53769, которая противоречит сама себе.

---

Это от большого желания сделать свой велосипед.
Фраза про 1,4 и 1,8мм заимствована из IEC 60502-1, у которого несколько иной способ определения толщины оболочки.
Но у нас ОБП и ГОСТ 23286. Как следствие непонятный абзац.
Причем следующий абзац разрешает занижение толщины оболочки для отдельных типов кабелей.
"Значение номинальной толщины наружной оболочки из поливинил-хлоридного пластиката пониженной пожарной опасности или из поли-мерной композиции, не содержащей галогенов, и кабелей огнестойкого исполнения, должно быть указано в технических условиях на кабели конкретных марок."

А Вы в курсе, что ГОСТ IEC 60227-4 будет разрабатывать ВНИИНМАШ, а не ВНИИКП. А в 23286 тоже разрешается занижать в технически обоснованных случаях.

добавлено 13.06.2013 в 14:02

И теперь у меня есть официальный ответ БЕЛГИСС о перспективах изменений ГОСТ на низковольтные кабели.

---

чтобы покупали больше материала в торгом доме, других причин не соблюдать нормы толщин нет

---

А Вы вкурсе, что 20114 стоп дата? Нет? И Белгис не сказал?

---

Вы о какой стоп-дате?

добавлено 14.06.2013 в 13:30

Приказ ФАТРМ № 1414 от 29.11.2012 г. не существует. Очередная "Утка" от заинтересованных лиц. Сам ФАТРМ не в курсе, что он издавал такой приказ....

добавлено 14.06.2013 в 13:30

Приказ ФАТРМ № 1414 от 29.11.2012 г. не существует. Очередная "Утка" от заинтересованных лиц. Сам ФАТРМ не в курсе, что он издавал такой приказ....

---

Уважаемые коллеги!
Даю 100 Кабсов тому, кто опубликует в данной ветке Приказ Федерального агенства по техническому регулированию и метрологии №1414 от 29.11.2012 года.

---

Вроде Sergyano выкладывал где то

Не считается. Хочу в этой ветке данный приказ.

---

Елена - хочу И МОГУ Здорово Отличаются.

---

Хорошо, ставки повышаются. За Приказ Федерального агенства по техническому регулированию и метрологии №1414 от 29.11.2012 года, выложенный в данной ветке, перевожу 300 Кабсов.

---

проверьте номер,
в 2012 издано 1249 приказов
http://www.gost.ru/wps/portal/pages.Orde...

---

Вот и я о том же.

Тогда объясните мне вот это:
http://www.vniikp.ru/news.phtml?item_id=...

---

ОК, я повышаю ставку ещё раз. 500 Кабсов тому, кто опубликует приказ ФАТРМ о новых ГОСТ. Можно в личку, если стесняетесь.

---

Вы сомневаетесь, что этот стандарт существует? Я нет. Может его пока нет на бумаге, не удивлен, зная работу Росстандарта (ФАТРИиМ называли в 2004г. до присвоения сокращенного наименования).
А приказ Вам надо искать № 1414-ст от 29.11.2012г. Именно -ст. У Росстандарта две ведомости по приказам с -ст (стандарты) и без (по иной деятельности).
Вот здесь в принятых но неопубликованных стандартах можете убедиться что стандартов -ст было в 2012г. более 2150.
http://www.gostinfo.ru/PRI/
А это уже опубликованный стандарт
http://protect.gost.ru/v.aspx?control=8&... Посмотрите номер приказа.
А здесь косвенное официальное подтверждение Росстандарта, что эти стандарты почти целиком идентичны
http://webportalsrv.gost.ru/portal/GostN...
стр. 18-19
ГОСТ Р 53769-2010 (до 01.01.2014) Пп. 4.4, 4.5, 4.6, 5.2.1.1, 5.2.1.3 (кроме проверки минимальной массы
1 метра токопроводящей жилы), 5.2.1.4, 5.2.1.5, 5.2.1.7–5.2.1.11, 5.2.1.12 (кроме проверки прочности при
разрыве и относительного удлинения при разрыве внутренней оболочки), 5.2.1.13–5.2.1.17, 5.2.2.1, 5.2.2.2, 5.2.2.5, 5.2.3, 5.2.5.1 табл. 11 (пп.1-5), 5.2.5.2 табл. 12(пп. 1, 2, 4), 5.2.5.3, 5.2.7.2, 5.2.7.3
ГОСТ 31996-2012 (с 01.01.2014) Пп. 4.4, 4.5, 4.6, 5.2.1.1, 5.2.1.3 (кроме проверки минимальной массы
1 метра токопроводящей жилы), 5.2.1.4, 5.2.1.5, 5.2.1.7–5.2.1.11, 5.2.1.12 (кроме проверки прочности при
разрыве и относительного удлинения при разрыве внутренней оболочки), 5.2.1.13–5.2.1.17, 5.2.2.1, 5.2.2.2, 5.2.2.5, 5.2.3, 5.2.5.1 табл. 11 (пп.1-5), 5.2.5.2 табл. 12(пп. 1, 2, 4), 5.2.5.3, 5.2.7.2, 5.2.7.3
Осталось узнать, зачем Вам нужен этот приказ? Да, его у меня нет.

У меня есть эти приказы, но публиковать их не могу. Поверьте, они существуют.

---

---

а название у приказа есть?

---

О введение в действие межгосударственного стандарта

добавлено 18.06.2013 в 09:54

введении

---

Говорит о чём, что там есть спорные моменты, поэтому и не показывают.

---

Напортачили в другом. Отменили МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ стандарт, а взамен его ввели стандарт РОССИИ - разница в названии - ГОСТ и ГОСТ Р, далее, отменили стандарт на кабели до 6кВ, взамен ввели стандарт на кабели до 3кВ, и только с июля вступит в действие новый стандарт, охватывающий 6кВ. Союзные государства не могли работать по стандарту ГОСТ Р, потому и сохранили у себя МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ стандарт ГОСТ16442-80. Этим приказом исправляются все косяки и не продуманность и недальновидность ВНИИКП.

---

несколько странно
стандарт принят 03.12.2012
http://www.easc.org.by/russian/katalogst...
а приказ о его введении в действие ноябрем 2012
?

---

Я тоже это заметил))))

---

ВНИИКП сначала напортачил, а теперь готов сообщить "Радостнную новость первыми)))

---

1 Приказ Россандарта вводит стандарт на уровень ЕврАзЭС????? Обычно наоборот....
2 А вот хочу этот приказ. Очень надо его кое-кому показать. Есть интересующиеся данными документами люди.
3 Ссылки на мясные консервы мне не интересны. Меня интересуют ГОСТы и Приказ. И то, что они до сих пор утаиваются, делает их ещё более интересными.
4 Работники Росстандарта между собой говорят именно ФАТРМ. Я пишу в форуме то название, которое короче. И на всех оф. бланках у них Федеральное агенство по Тех Регулированию и Метрологии есть.

---

Да, и межгосударственный совет не принимал решения о введении указанных ГОСТов. И интересно, как 1 января будут новый ГОСТ вводить, если он за 6 месяцев не опубликован? И как там патенты ВНИКП будут прописаны, которые они на 3 года продлили?

---

I just hope whveoer writes these keeps writing more!

Друзья форумчане не у кого нет ентого нового ГОСТа 31996-2012 "Кабели силовые с пластмассовой изоляцией на номинальное напряжение 0,66; 1 и 3 кВ. Общие технические условия" в формате .doc ? Поделитесь пожалуйста если есть в данном формате.

---

ГОСТ 31996-2012.docx

---

Cергей большушее спасибо! Хотел уж конвертор искать-качать из pdf формата в doc, потому как периодически приходится для своих менеджеров сбыта готовить обучающие презентации, в которые периодически приходится в том числе из ГОСТов добавлять различную необходимую информацию. Еще раз спасибо!

---

Может заодно докучи тогда и ГОСТ 31565-2012 также в doc формате имеется?

добавлено 11.02.2014 в 11:00

тот который по пожарной безопасности взамен ГОСТ Р 53315-2009

---