Провод ПВ3-10мм2 меньше чем 10мм2.
Ошибка производителя?

Это уже конечно из области фантастики, но ,согласитесь, что бухту ПВ принимают по бирке, нереально на приемке фуры стоять ни с микрометром ни со штангетом. А правильный ответ - работать с проверенными поставщиками, что бы подобные ситуации решались оперативно

---

и все таки какую-никакую службу то ОТК на приемке можно организовать..там уже у человека и глаз наметан будет,и без микрометра сразу станет понятно,что не 10 ку привезли,а 4!

Значит кто то знал схему приемки на складе, я знаю фирмы которые любой приход проверяют микрометром. Я понимаю, что Вы большие, но тогда Вы правильно сказали нужно доверять поставщику.

---

В моем случае пересортица бывает в основном со стороны поставщика, но за счет длительных отношений проблемы решаются очень быстро)))

---

Дмитрий! Вам сертификаты то дали на данный провод???

---

Ситуация похоже затягивается.
Пока не получил ни одного сертификата.
Конкретно на этот провод (ПВ3-10 no name) компания сертификат не предоставляет, аргументируя это тем, что готова поменять его на нормальную 10-ку.
Вот полный перечнь купленного провода:
Провод ПВ3-1,0 белый этикетка квадро-импэкс, без указания производителя
Провод ПВ3-1,5 синий этикетка ан-но ПВ3-10 no name,без указания производителя
Провод ПВ3-4,0 этикетка ан-но ПВ3-10 no name,без указания производителя
Провод ПВ3-10,0 белый этикетка no name,без указания производителя
Провод ПВ3-16,0 белый этикетка и упаковка Севкабель
Провод ПВ3-25,0 белый этикетка квадро-импэкс, без указания производителя
Провод ПВ3-35,0 белый этикетка квадро-импэкс, без указания производителя
Провод ПВ3-50,0 белый этикетка квадро-импэкс, без указания производителя

Сейчас пытаемся выяснить, кто скрывается за этикеткой no name, и провод какого завода фасуют с этикеткой квадро-импэкс.
Только на провод ПВ3-16 нанесена маркировка ПВ3-16 Севкабель, остальные провода чистые без маркировки производителя , или цветового кода производителя.
Пока вот такая информация.

А что это за правило у Квадро-импэкс, не давать сертификаты. Вам ведь объект сдавать

---

Проверить бы на соответствие заявленным сечениям весь перечень no name провода. Боюсь, что без сюрпризов не обойдется.

Честно сказать для меня даже диковата подобная ситуация..как так нет производителя!?

продам микрометры,много

---

Коммерческие компании обычно вешают свои бирки если отмотка, но пустые биркм - это в корне неправильно.

---

А сертификат дают???

---

А это как потребитель просит))) Кому то он может и не нужен?

---

Обычно если я заказываю отмотку серьезного кабеля, то прошу копию паспорта барабана, с которого производится отмотка. Ну и по маркировке можно проследить производителя, т.е. и сертификат на него. А тут уж беспредел какой-то.

Ну речь то все таки про ПВ

---

мне кажется, что не нужно ставить вопрос в зависимость от "престижности" кабеля или провода. Последствия контрафакта ПВ могут также привести к тяжелым последствиям. Впрочем, нужно подождать комментариев поставщика.

Опять видимо придется отвечать мне.
По сертификатам я сейчас выясню ситуацию,почему их не предоставили.
На мой взгляд т.к. данный провод приобрели не на заводе, то поставщик мог не предоставить сертификаты.
По всей видимости упущение нашей компании, но все же есть вероятность отсутствия сертификатов качества=(
По поводу бирок-если провод мог быть отмотан с бухты (а к сожалению не все приобретают целыми бухтами), то насколько я знаю, вешается наша бирка с указанием метража.
Но опять-же, я на складе не работаю, могу и ошибаться.

---

А как же определить производителя, маркировки там нет, ниток наверное тем более, сертификат Вы не даете, неужели заведомо контрафакт

Неужели компания так себя отлично чуствует, что ей нипочем обсуждение на форуме. И мне кажется, что несолидно, что за всю фирму пытается отдуться одна девушка. Не должно быть так, у Вас ведь там целый пресс-центр, пускай отдувается.

---

Дал задание ОТК провести проверку провода микрометром.
Вот первые результаты:
ПВ3-4
-диаметр одной жилки 0,26мм
-количество жил 47 шт.
В наконечник на 2,5мм встает как родной, но маркировка ПВ3-4???

Возврат всей партии, или может у меня что-то с подсчетами сечения?

По моему диаметр жилы у ПВ 4 и должен быть 2,25-2,5 мм, пусть производственники поправят если не прав

добавлено 07.12.2010 в 15:57

А у наконечника маркировка=диаметр

---

Дмитрий,я считаю что вам нужно связаться с Вашим менеджером и уже решить этот вопрос,т.к. наше руководство в курсе данной ситуации.
На сколько я поняла и личного общения с отделом снабжения-сертификатов на данную продукцию нет...
Как наша компания с 18 летним стажем работы пропустила такую продукцию на склад лично для меня остается загадкой.
Но в любом случае все вопросы решаемы и мы готовы разобраться в данной ситуации.

---

Точно входит S-2,495мм , в самый раз сечение 2,5мм

---

Просто лично мне не приятно читать такие отзывы о компании в которой я работаю, и хоть продажа не моя, но прилагаю силы к тому чтоб эту ситуацию побыстрее разрешить и продолжать работать дальше не допуская подобных ошибок=)

---

А разве написали хоть одно слово неправды или плохой отзыв, здесь все люди культурные

---

По просьбе Дмитрия выкладываю фото проводов в разрезе. Могу сказать точно - моих проводов среди этих нет. Не считая проволок, могу просто сказать - я уже 4 года произвожу поверхностную окраску, на ж/з - у меня 2 зелёные полосы. Мелкие сечения, представленные на фото опрессовываю только с обжатием (к белому проводу на фото не относится).

---

Просто немного в негативном качестве фигурирует компания.
А люди действительно очень культурные и образованные =)

---

Владимир, объясните мне еще раз... Диаметр жилы у ПВ3 4 должен быть примерно 2,25-2,5 мм, так? А у наконечника 2,5 мм - это внутренний диаметр. Так значит они должны совпасть, и это действительно ПВ3 4, или я все таки заблуждаюсь?

---

Диаметр и площадь поперечного сечения разные вещи. Приведённый Вами диаметр справедлив только для однопроволочной жилы, для проводов марки ПВ3, ПВ4 - он будет больше, т.к. ТПЖ состоит из нескольких скрученных жил.

---

Это я понимаю, специально смотрел в каталогах.. ПВ3 4 - диаметр жилы 2,6 мм, конструкция 19х0,5.. но если 2,6 - это идеал, то 2,5 вполне в рамках..

---

47 по 0.26 мм это 2,5 мм2 по 5 классу гибкости, это даже не ПВ3, это целая жила с ПВС наверно.
На 4 мм2 не тянет, у четверки, как мне должно быть, не менее 19х0,5 мм.

---

2,495 это реальное сечение в квадратных миллиметрах, которое соответствует номинальному сечению 2,5
Чтобы получилось номинальное сечение 4,0 кв. мм при таком же количестве проволок диаметр отдельной проволочки должен быть примерно 0,32 мм

А вот диаметр по скрутке жилы действительно для сечения 2,5 кв. мм 2,1-2,2 мм, для сечения 4,0 кв.мм - 2,6-2,7 мм

И если наконечник 2,5 мм, то жила чтобы ей стать туда должна иметь диаметр на несколько десяток меньше

добавлено 07.12.2010 в 16:45

Кстати 2,6 мм это расчетная величина при пучковой скрутке. А если есть еще предварительная скрутка стренг, то диаметр будет поболее. Тем более что жила имеет пятый класс гибкости и при армировании наконечниками либо монтаже она идеально круглую форму иметь не будет

---

так в том то и дело, что всеми уважаемый Холмс написал, что S(это как раз площадь поперечного сечения)=2,5мм2, а диаметр будет где то в районе 2,15-2,20мм - просто Вы не совсем поняли Холмсяа или не обратили внимания на знак S...

---

ну или 54штх0,3мм - вариантов куча....

---

Есть такая вещь как система скрутки для 47 проволок, она равна 8,15d, то есть диаметр по скрутке = 8,15х0,26= 2,12мм

Сечение = 47*0,26*0,26*0,785398163 = 2,496

добавлено 07.12.2010 в 16:55

система скрутки для 19 проволок, она равна 5d, то есть диаметр по скрутке = 5х0,5= 2,5мм
Для сечения 4мм, конструкции 19х0,5

---

Холмс респект за то, что с Вашей подачи, нашли foxyjenn и задали ей вопрос, дело пошло более адрессно. Я в вас верил. Дело приняло совсем другой оборот, а так бы был монолог.

foxyjenn респект за то, что отдувается и пытается управлять в данном случае ситуацию.
Ситуация конечно неприятная, но жизни всякое бывает.

---

Вы забыли за укрутку оно немного поднимет сечение.

---

Укрутка поднимет кол-во меди вроде, а не сечение.

---

foxyjenn респект за то, что отдувается и пытается управлять в данном случае ситуацию.
Ситуация конечно неприятная, но жизни всякое бывает.

Согласна,спасибо за поддержку=)
Но боюсь что с нашей стороны будет возврат денежных средств компании Дмитрия, т.к. сертификатов предоставить не сможем=( и другого выхода лично я не вижу.
А по данному проводу наш отдел снабжения должен решить вопрос с поставщиком.

---

на 1-3%, в зависимости от кратности шага скрутки, но и каждая проволочинка немного потянется в процессе скрутки... а мерять диметр проволочинок после скрутки - можно, конечно, но деформацию проволочек при скутке (медь ММ) нельзя забывать, поэтому получится довольно таки приблизительно.

---

Чем выше класс гибкости тем коэф заполнения сечения выше, и наружный диаметр по жиле меньше, не спорю. Но волочить 0,26 мм вместо 0,5 мм тяжелей и дороже и крутить сложней, зато экономия на материале изоляции.

---

Вес меди прямо пропорционален сечению, главное удельный вес правильно принять.

---

Не понял, что есть - коэф заполнения сечения????

---

Ну все правильно, но при чем укрутка в сечении, ведь берете в разрезе

---

На то что потянется, на этот случай, заранее необходимо закладывать запас по диаметру отдельной проволоки. По остальному согласен.

---

Укрутки при том, что в разрезе у Вас получается элипс а не круг. У элипса сечение будет больше чем у круга, на величину укрутки, а значит и вес тоже больше.

---

вы же при расчете конструкции берете сечние ОДНОЙ проволочки и потом умножаете на их количество,так что будет после скрутки..круг или эллипс не принципиально

Есть такой параметр токопроводящей жилы, колеблется 0,96-0,7 а то и меньше, зависит от системы скрутки и наличия уплотнения.
Суть в том, что при прочих равных условиях какой наружный диаметр получается, т е сколько воздуха внутри между проволоками у двух равных по сечению жилах, выражается только наружным диаметром.

---

Путаете Вы укрутка на сечение не влияет, она влияет на длину проволочек, в итоге мы на километре одной проволочки получаем не 1км, а 1,015км это и увеличивает в общем массу меди. А сечение везде одинаковое по всей длине 1км.

---

может и влияет,но очень косвенно, ведь мы фактическое сечение определяем по соответствию омическому сопротивлению..то тут то как раз и может повлиять коэффициент укрутки!

А не наоборот?

---