Вся информация на сайте предназначена только для специалистов кабельной отрасли, энергетики и электротехники.
+
 

Обсуждение новости: Вниманию поставщиков
и потребетелей кабельной


Страницы:

13 июля 2011 в 21:14
Энергетика: 20
Обсуждаемая новость: Вниманию поставщиков и потребетелей кабельной продукции!
Источник: Секция "Качество кабельно-проводниковой продукции" Ассоциации "Электрокабель"

«Если Вы приобрели продукцию с сертификатом соответствия № РОСС RU.АИ42.В00063 от 01.12.2009 на провода марки ПВС (изготовитель ООО «Великоновгородский кабельный завод»подмигивание, то необходима проверка этой продукции на соответствие обязательным требованиям, так как данный сертификат не выдавался в системе сертификации ГОСТ Р...»


13 июля 2011 в 21:14
20
Энергетика: 233
14 лет и 88 дней
упоминали 474 раза
 (0)
 (0)
Однако весьма интересная новость. Всё-таки кому-то нельзя производить и реализовывать продукция подлежащую обязательной сертификации с сертификатом добровольной сертификации, а так же и с жилой не проходящей по сопротивлению
Признаться о "Великоновгородском кабельном заводе" узнал из этой новости... Впрочем даже Гугль всезнающий узнал об этом заводе из новости... Работает Секция, что ни говори - везде отыщет бракодела и предаст огласке его постыдные дела!

Война - это НЕ мир. Свобода - это НЕ рабство. Незнание - НЕ сила. 2X2=4

13 июля 2011 в 21:48
20
Энергетика: 233
14 лет и 88 дней
упоминали 474 раза
 (0)
 (0)
Коллеги помогите найти в Великом Новгороде улицу Смирнова, на которой находится означенный завод - щедро одарю ми!
http://www.n53.ru/uli/inde_x.htm

Война - это НЕ мир. Свобода - это НЕ рабство. Незнание - НЕ сила. 2X2=4

13 июля 2011 в 22:40
6
Энергетика: 8
13 лет и 345 дней
упоминали 1 раз
Медаль «За Активность» 2-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
Присоединяюсь к Алексею. Первому,кто найдет индекс указанный в сертификате, тому 10 .

14 июля 2011 в 06:12
Энергетика: 20
13 лет и 3 дня
«Звезда Народного Признания» 3-ей степени
 (0)
 (0)
Посмотрев внимательно на данный сертификат можно прийти к выводу что сертификат так называемого "Великоновгородского кабельного завода" "нарисован" в фотошопе из сертификата другого завода. Да и самого кабельного завода в В.Новгороде не существует.

14 июля 2011 в 07:48
2
Энергетика: 14
13 лет и 2 дня
Медаль «За Активность» 2-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (0)
 (0)
"Это не Земля, и не Африка, родной. Это планета Плюк 215 в тентуре. Галактика Кин-дза-дза в спирали. Ясно?" (с)...


так что ищите и обрящите...

Но, помни, Джедай: гнев, страх - это все ведет на темную сторону силы (с) Магистр Йода ))

14 июля 2011 в 07:49
2
Энергетика: 13
18 лет и 335 дней
упоминали 90 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (0)
 (0)
А вот на Рускабеле нашёл, эта инфа не звенья одной цепи???

//www.ruscable.ru/news/2007/06/08/velikom_novgorode/

Больше информации по теме нигде нет незнание

Пермь - колыбель кабельшиков

14 июля 2011 в 07:57
18
Энергетика: 65
14 лет и 164 дня
упоминали 52 раза
 (0)
 (0)
застенчиво

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

14 июля 2011 в 08:22
2
Энергетика: 13
18 лет и 335 дней
упоминали 90 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (0)
 (0)
«застенчиво»


Ну и что так загадочно краснеешь? Колись, знаешь больше, чем все ? подмигивание

Пермь - колыбель кабельшиков

14 июля 2011 в 08:28
18
Энергетика: 65
14 лет и 164 дня
упоминали 52 раза
 (0)
 (0)
Завод называется действительно "Новкабель". Находится на территории Великоновгородского трубного завода.Если его не переименовали.
http://www.novpages.ru/catalog/baza/192.php
Сертификаты похожи на липу (подделку).
ТУ3500-005-59680332-04 - это ТУ ЗАО "Томский кабельный завод". Сомневаюсь, чтобы Томчане кому то разрешили делать по своим ТУ кабель.
Мысль следующая - гаражники "изобрели" завод и сделали сертификаты в фотошопе, чтобы впаривать свою продукцию.

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

14 июля 2011 в 08:30
Энергетика: 20
13 лет и 3 дня
«Звезда Народного Признания» 3-ей степени
 (1)
 (0)
«Завод называется действительно "Новкабель". Находится на территории Великоновгородского трубного завода.Если его не переименовали.
[ссылка]
Сертификаты похожи на липу (подделку).
ТУ3500-005-59680332-04 - это ТУ ЗАО "Томский кабельный завод". Сомневаюсь, чтобы Томчане кому то разрешили делать по с...»


Так и есть сертфиикат сделан в фотошопе из сертификата томскабеля. И адрес ул.Смирнова 3 это тоже адрес томсккабеля и даже телефон указанный в поддельном сертификате 49-89-89 тоже томсккабеля.

14 июля 2011 в 08:54
12
Энергетика: 44
14 лет и 357 дней
упоминали 111 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (0)
 (0)
«Присоединяюсь к Алексею. Первому,кто найдет индекс указанный в сертификате, тому 10


Этого завода нет и никогда не было непосредственно в городе.
Располагается предприятие в 15-20 км от города (могу немного ошибаться с расстоянием).
У завода очень неоднозначная история...

14 июля 2011 в 09:29
Энергетика: 21
14 лет и 347 дней
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (0)
 (0)
Да и карта Яндекс говорит о том что такой улицы не найдено в Великом Новгороде. Дает порядка 20 других городов где она есть. А телефончки и правда Томсккабеля.Только код города изменен.

14 июля 2011 в 09:35
2
Энергетика: 5
17 лет и 37 дней
упоминали 4 раза
 (0)
 (0)
М-да ,секция е. Качества нема.

у мечтов есть гнусное свойство сбываться

14 июля 2011 в 09:55
20
Энергетика: 233
14 лет и 88 дней
упоминали 474 раза
 (0)
 (0)
«М-да ,секция е. Качества нема.»


Отлично сказал ЕМ! одобрение

Война - это НЕ мир. Свобода - это НЕ рабство. Незнание - НЕ сила. 2X2=4

14 июля 2011 в 09:57
23
Энергетика: 26
18 лет и 362 дня
упоминали 246 раз
 (2)
 (0)
«Завод называется действительно "Новкабель". Находится на территории Великоновгородского трубного завода.Если его не переименовали.
[ссылка]
Сертификаты похожи на липу (подделку).
ТУ3500-005-59680332-04 - это ТУ ЗАО "Томский кабельный завод". Сомневаюсь, чтобы Томчане кому то разрешили делать по с...»

По моим сведениям,Серёг,Новкабель так и не запустили.Я был там и кое-что предлагал им купить из оборудования -они сказали -если всё скопом-то бери,по отдельности не продаётся.

Вечно молодой,вечно пьяный.

14 июля 2011 в 10:34
32
Энергетика: 41
14 лет и 323 дня
упоминали 232 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
Секция как раз нормально сработала. И есть что почитать еще одному заводу. Про обязательную сертификацию.

и нет среди нас первых и последних

14 июля 2011 в 11:03
20
Энергетика: 233
14 лет и 88 дней
упоминали 474 раза
 (0)
 (0)
«Секция как раз нормально сработала.»


Где-то я читал что-то про "отцеживание комара" и при этом "проглатывание верблюда"... И вроде не про секцию "качество" говорилось и не кабельщикам, но суть такая же....

«И есть что почитать еще одному заводу. Про обязательную сертификацию.»


Quod licet Jovi, non licet bovi. ))

Война - это НЕ мир. Свобода - это НЕ рабство. Незнание - НЕ сила. 2X2=4

18 июля 2011 в 14:59
3
Энергетика: 22
15 лет и 164 дня
упоминали 30 раз
Медаль «За Активность» 3-ей степени Медаль «За Активность» 2-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (0)
 (0)
«Секция как раз нормально сработала. И есть что почитать еще одному заводу. Про обязательную сертификацию.»

Что же секция не выявила, что добровольный сертификат является поддельным. Я это понял на 7 секунде его наблюдения.
И продолжает упоминать про казус, что добровольный сертификат не является заменителем обязательного.

18 июля 2011 в 15:06
32
Энергетика: 41
14 лет и 323 дня
упоминали 232 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
« Что же секция не выявила, что добровольный сертификат является поддельным»

Действительно и раз
« данный сертификат не является достаточным»
, то это и для быка и для Юпитера.

и нет среди нас первых и последних

18 июля 2011 в 15:25
20
Энергетика: 233
14 лет и 88 дней
упоминали 474 раза
 (1)
 (0)
«... то это и для быка и для Юпитера.»


Это для отсталых стран, где существует равенство перед законом - дикари-с!
А у нас цивилизация, итить!
"All animals are equal, but some animals are more equal than others" (c)

Война - это НЕ мир. Свобода - это НЕ рабство. Незнание - НЕ сила. 2X2=4

18 июля 2011 в 15:56
32
Энергетика: 41
14 лет и 323 дня
упоминали 232 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«Это для отсталых стран, где существует равенство перед законом - дикари-с!
А у нас цивилизация, итить!
"All animals are equal, but some animals are more equal than others" (c)»

Семь заповедей со скотного двора?

и нет среди нас первых и последних

18 июля 2011 в 16:14
20
Энергетика: 233
14 лет и 88 дней
упоминали 474 раза
 (0)
 (0)
«Семь заповедей со скотного двора?»

Ага ))

добавлено 18.07.2011 в 16:18

Точнее седьмая заповедь

Война - это НЕ мир. Свобода - это НЕ рабство. Незнание - НЕ сила. 2X2=4

18 июля 2011 в 20:58
27
Энергетика: 329
14 лет и 329 дней
упоминали 1588 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (3)
 (0)
Вы знаете, вот сколько не наблюдаю, ведь у нас не работа секции качества, а кто то просто или защищает свою территорию или свои патенты (свои денюжки). А секция качества просто собирает за год все нарушения.

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

Испытатель
19 июля 2011 в 09:50
Такого высокого сопротивления 20 Ом. км для жилы 1,5 мм2 мы еще не встречали.
Видно изготовитель прорвался на рынок с самыми низкими ценами. Что случится у потребителя?

Есть информация, что около Самары (пос. Озерный) не принимают в эксплуатацию жилые дома из-за электропроводки. Эксперты оценили затраты на переделку в сумме 80 млн. руб. Кто будет платить?

19 июля 2011 в 12:48
32
Энергетика: 41
14 лет и 323 дня
упоминали 232 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«Есть информация, что около Самары (пос. Озерный) не принимают в эксплуатацию жилые дома из-за электропроводки. Эксперты оценили затраты на переделку в сумме 80 млн. руб. Кто будет платить?»


Полетели ласточки- а кто обеспечивал кабелем-снабжал. т.е. - тот и должен платить. За что откаты берут? Вот пусть и расплачиаваются. Хотят переадресовапть изготовителю-пусть переадресовывают- это Ц-Е-П-О-Ч-К-А. Если докажут, что кабель продан как несоответствующий, вина вина снабженца, что купил такой. Поэтому и учила-хотят заниженный и дешевле-пусть пишут письмо-просим продать с несоответствующим значением по сопротивлению жил и сечением, по цене такой-то, пусть берут ответственность на себя сами. А отгружать такой кабель надо без маркировки и указать в документации - маркировка на оболочке отсутствует. Пусть колупаются и в паспорте качества указать фактические результаты измерения. Хотят мало платить-путь платят мало. Но и услуга должна быть не контрафактной. А реально за реальные деньги. Возвращаемся к понятию отптимальное соотношение цена-качество.

«А секция качества просто собирает за год все нарушения.»

Ну пусть хоть это делает. И Доминика туда надо. Как представителя от портала, в эту секцию качества.

добавлено 19.07.2011 в 12:53

Да кстати и Жителя и Sergyano
как представителей портала РУСКАБЕЛЬ.

и нет среди нас первых и последних

19 июля 2011 в 13:57
8
Энергетика: 44
12 лет и 289 дней
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени
 (3)
 (0)
«Есть информация, что около Самары (пос. Озерный) не принимают в эксплуатацию жилые дома из-за электропроводки. Эксперты оценили затраты на переделку в сумме 80 млн. руб. Кто будет платить?»

Не надо сразу вестись, информацию следует воспринимать нейтрально и взвешено. Мне вот сразу не понравилась сумма 80 млн. руб. Ну и специально полазил в нете.

23.8.2010г. - ….проекта по строительству малоэтажных жилых домов для переселения граждан из аварийного жилья. Средства для переселения граждан Самары были выделены федеральным Фондом содействия реформированию ЖКХ в размере 373 млн. рублей при условии софинансирования — около 159 млн. рублей из городского бюджета, порядка 154 млн. рублей - из областного. (т.е. 686 млн. руб.). Новый микрорайон получил название «Озерный». Он состоит из 17 жилых 3-этажных домов общей площадью около 23 тыс.кв. Метров. (т. е. 29826 руб. за 1 кв. метр — нормальная цена для Поволжья для таких домов, можно посмотреть данные Росстата). Первые два дома БЫЛИ ВВЕДЕНЫ в эксплуатацию 25 ноября 2009 года, 21 апреля 2010 года в эксплуатацию БЫЛИ ВВЕДЕНЫ еще 15 домов. Все квартиры выполнены с чистовой отделкой.
25.11.2010г. - ….плановые задания по объектам соцкультбыта. Для их осуществления в бюджете следующего года необходимо предусмотреть 30 миллионов рублей. Эти деньги пойдут на проектирование и строительство детсада на шесть групп, офиса врача общей практики, культурно-досугового центра, центра соцобслуживания, почты и остановок общественного транспорта.
13.12.2010г. - …. В строительстве Озерного был ряд недоработок, касающихся его инфраструктуры. Все 17 домов в поселке давно сданы, но по факту в них нет ни воды, ни газа, ни света. Мы серьезно поработали над ситуацией, и …..
19.1.2011г. - …. «Когда мы вошли в квартиру, с ужасом увидели покрытые грибком стены и двери. От штукатурки не осталось и следа. На кухне заметили газовый котел, но плиты не было. И что нас особенно удивило — затопленные полностью подвалы...», « ….В настоящее время из 729 семей из разных районов города, которым власти предлагают поселиться в Озерном, на переезд согласились лишь 28. Еще пять оспаривают правомерность своего переселения в суде.», «...Однако суд встал на сторону граждан и согласился, что предлагаемые для переселения новые квартиры не отвечают установленным требованиям. В частности, кухнях двухкомнатных квартир отсутствует естественное освещение....»

«Переселение жителей ветхих и аварийных домов Самары в микрорайон Озерный перерастает в массовый конфликт властей и граждан....»

Про электропроводку ничего не нашел, там просто конфликт и страстей хватает и без кабелей (трубы от котлов, толщина стен и пр). Причина конфликта стоимость земли на котором стоит ветхое жилье из которого народ переселяют и т. п.

Т.е. Дома приняты а затраты в 80 млн. на все работы, а не на проводку - «Начальник эксплуатационного участка ПЖРТ «Куйбышевский» Анатолий Самура признался, что ни один из 15 домов не готов к заселению. В девяти домах полностью затоплены подвалы, в остальных — частично, на 60%. В ближайшее время сотрудники УК будут налаживать систему отопления, делать ремонт квартир»

Спокойствие, главное спокойствие

19 июля 2011 в 14:07
13
Энергетика: 38
15 лет и 45 дней
упоминали 219 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«Такого высокого сопротивления 20 Ом. км для жилы 1,5 мм2 мы еще не встречали.
Видно изготовитель прорвался на рынок с самыми низкими ценами. Что случится у потребителя?

Есть информация, что около Самары (пос. Озерный) не принимают в эксплуатацию жилые дома из-за электропроводки. Эксперты оценили...»


Информационные агентства "Тренди Емеля, твоя неделя", "ОБС", "Мне по секрету сообщили", "У Петровича свояк при делах" подтверждают данный факт ???

Когда я опустился на самое дно, снизу постучали.

19 июля 2011 в 14:14
32
Энергетика: 41
14 лет и 323 дня
упоминали 232 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
Спасибо, Наблюдатель. А то на душе как-то неприятно стало.

и нет среди нас первых и последних

19 июля 2011 в 14:16
20
Энергетика: 233
14 лет и 88 дней
упоминали 474 раза
 (0)
 (0)
«И Доминика туда надо. Как представителя от портала, в эту секцию качества. добавлено ..Да кстати и Жителя и Sergyano как представителей портала РУСКАБЕЛЬ...»


... и назначить им оклады не менее пятизначных цифр в валюте наиболее вероятных стран-противников с выплатой золотом, а так же обеспечить жильем в г.Москва и вооруженной охраной.
Хотя лучше сразу в золоте оклады назначить - нестабильно всё нынче у наиболее вероятных противников... ржач

Война - это НЕ мир. Свобода - это НЕ рабство. Незнание - НЕ сила. 2X2=4

19 июля 2011 в 14:24
32
Энергетика: 41
14 лет и 323 дня
упоминали 232 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«... и назначить им оклады не менее пятизначных цифр в валюте наиболее вероятных стран-противников с выплатой золотом, а так же обеспечить жильем в г.Москва и вооруженной охраной.
Хотя лучше сразу в золоте оклады назначить - нестабильно всё нынче у наиболее вероятных противников... ржач...»


Мечты-то сбываются... , а если надо налево..., а тут охрана...

и нет среди нас первых и последних

19 июля 2011 в 14:40
20
Энергетика: 233
14 лет и 88 дней
упоминали 474 раза
 (0)
 (0)
«Мечты-то сбываются... , а если надо налево..., а тут охрана...»


Лучше воздержаться от налево, чем оказаться не готовым, когда придут от "списка Пташинского" люди разговоры разговаривать )))

Война - это НЕ мир. Свобода - это НЕ рабство. Незнание - НЕ сила. 2X2=4

Испытатель
20 июля 2011 в 09:05
Информационные агентства "Тренди Емеля, твоя неделя", "ОБС", "Мне по секрету сообщили", "У Петровича свояк при делах" подтверждают данный факт ???

Не очень вежливо для профессионала.Так всех из глубинки разгоните.
Статья опубликована в местной газете летом этого года, называется "Слабое место Озерного",автор Елена Лычева.

20 июля 2011 в 09:17
3
Энергетика: 18
13 лет и 75 дней
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (0)
 (0)
««Есть информация, что около Самары (пос. Озерный) не принимают в эксплуатацию жилые дома из-за электропроводки. Эксперты оценили затраты на переделку в сумме 80 млн. руб. Кто будет платить?»

Не надо сразу вестись, информацию следует воспринимать нейтрально и взвешено. Мне вот сразу не понравилась...»



+

Истина где-то рядом, ах вот она, Эх почти поймал.

испытатель
20 июля 2011 в 10:02
«Есть информация, что около Самары (пос. Озерный) не принимают в эксплуатацию жилые дома из-за электропроводки. Эксперты оценили затраты на переделку в сумме 80 млн. руб. Кто будет платить?»

Не надо сразу вестись, информацию следует воспринимать нейтрально и взвешено. Мне вот сразу не понравилась...

У Вас только устаревшая информация.
В областной газете "Самарское обозрение" за июнь 2011 опубликована информация "Слабое место Озерного",автор Елена Лычева. Не толко электропроводка выполнена из кабелей меньшего сечения, но утеплитель из легкогорючего материала. Жители привлекли экспертов и обратились в суд.
А если жителей вселят под угрозой - "иначе ничего не получите!", Вы скажете, что и проблем не было и можно применять кабели с сечением в два раза меньше?

20 июля 2011 в 11:13
8
Энергетика: 44
12 лет и 289 дней
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени
 (0)
 (0)
«Испытатель» авайте отделять мух от котлет (или как говорили у нас на улице - «фильтровать базар») Что было сказано

1. «Есть информация, что около Самары (пос. Озерный) не принимают в эксплуатацию жилые дома из-за электропроводки». Дома приняты всеми инстанциями и готовы к расселению (так утверждает власть), они не приняты ЖИЛЬЦАМИ(потенциальными). Про проводку (про нее далее) на этапе заселения информации нет
2. Эксперты оценили затраты на переделку в сумме 80 млн. руб. Кто будет платить?». Почему, с какого бодуна, ВСЕ затраты на переделку повесели на электропроводку?

Поискал информацию "Слабое место Озерного",автор Елена Лычева, к сожалению «материал находится в платном доступе» (http://www.63media.ru/press/04.07.2011/149910/). Но какая аннотация - «Оппоненты микрорайона НАШЛИ в нем неправильную электропроводку

Жители Самары, сопротивляющиеся переезду в поселок Озерный, ПОДНЯЛИ НА ЩИТ ЕЩЕ ОДИН АРГУМЕНТ против переселения.»

Т.е кто ищет тот всегда найдет. А они именно искали, а это совсем другая песня. Как говорят если гаишник может доколоться до столба то пожарник да тени столба. Приведи любого пожарного к Вам в офис он его закроет в пять минут. СниПы, требования пожарной и просто техники безопасности, санитарные нормы и пр. - соблюдать их одновременно не возможно в принципе. Как пример (рассказывали) — в парикмахерской полы должны быть из цельного линолеума, без швов, т. к. в последних могут завестись вши (а если помещение имеет изгибы?)

Ну и самое интересное у «испытателя» - «Жители привлекли экспертов и обратились в суд».
…. Вы скажете, что и проблем не было и можно применять кабели с сечением в два раза меньше?»

Каких экспертов? Думаете другая сторона не привлечет своих экспертов? В суде будет просто дискутироваться вопрос, что главнее сопротивление жилы или его сечение. Думаете суд не примет во внимание сертификаты, протоколы испытаний кабеля и пр. документацию, то же ТУ по которому выпускался кабель. Что не запрещено то разрешено. Сюда можно привнести и устоявшийся деловой оборот, существующую практику использования кабеля с заниженным сечением, а это аргумент в суде. Типа речь адвоката «ТУ кабель соответствует, соответствует, сертифицирован, сертифицирован, не нравиться проводка меняйте, ведь многие меняют (касается социального жилья) входные двери, свисающие с потолка патроны на люстры, меняют розетки, выключатели, обои».

Скажу, что проблем с кабелем действительно не было и не «скажу, что можно применять кабели с сечением в два раза меньше». Опять передергивание, ни кто не говорит о сечениях в ДВА раза меньше говорят о заниженных

испытатель
21 июля 2011 в 11:19
«Испытатель» авайте отделять мух от котлет (или как говорили у нас на улице - «фильтровать базар») Что было сказано

1. «Есть информация, что около Самары (пос. Озерный) не принимают в эксплуатацию жилые дома из-за электропроводки». Дома приняты всеми инстанциями и готовы к расселению (так утве...


У Вас все философские категории - мухи, котлеты!

Моя задача отделить соответствие от несоответствия и это можно сделать по жиле кабеля.

Соответствие ВВГ и ПВС требованиям ТУ может быть недостаточным,чтобы продукцию выпускать на рынок необходимо доказать соответствие их стандарту, который предусмотрен для обязательной сертификации.
В части жилы, ее электрическое сопротивление должно быть не выше установленного.
Что касается фактического сечения жилы, которое может быть несколько ниже номинального при соответствии электрического сопротивления стандарту, то здесь дело потребителя - пусть пишет в договоре, что ему нужно фактическое сечение 2,5 мм2, например, а не 2,2 мм2, хотя и при 2.2 сопротивление соответствует.
Здесь и возможно разделение ответственности по Закону и ответственности по договорным отношениям, первая должна соблюдаться во всех случаях.

С уважением к профессионалу

21 июля 2011 в 11:34
32
Энергетика: 41
14 лет и 323 дня
упоминали 232 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«Соответствие ВВГ и ПВС требованиям ТУ может быть недостаточным,чтобы продукцию выпускать на рынок необходимо доказать соответствие их стандарту, который предусмотрен для обязательной сертификации.
В части жилы, ее электрическое сопротивление должно быть не выше установленного.
Что касается фактического сечения жилы, которое может быть несколько ниже номинального при соответствии электрического сопротивления стандарту, то здесь дело потребителя - пусть пишет в договоре, что ему нужно фактическое сечение 2,5 мм2, например, а не 2,2 мм2, хотя и при 2.2 сопротивление соответствует. »

- все абсолютно справедливо и безотносительно Озерного

и нет среди нас первых и последних

испытатель
21 июля 2011 в 13:25
- все абсолютно справедливо и безотносительно Озерного

Ну очень Вы несговорчивый.

Вот и отнесут дынные по сопротивлению жилы в суд и будет отнесено к Озерному.

Кстати видите в баннерах чаще появляются предложения - "Справедливые цены", "Оптимальные цены". Так и отучаться предлагать "самые низкие цены".

испытатель
21 июля 2011 в 13:34
Извините за опечатку

Так и отучатся предлагать "самые низкие цены@

21 июля 2011 в 14:00
32
Энергетика: 41
14 лет и 323 дня
упоминали 232 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«Вот и отнесут дынные по сопротивлению жилы в суд и будет отнесено к Озерному»

Хорошо если отнесут, и почему я несговорчивый(вая), то что вы написали справедливо во всех случаях. Я в принципиально за, если начнутся нормальные разборки по сопротивлению жил, но дело в том, что и сами стандарты на кабельные изделия по этому параметру имеют многие дыры. Будет нелегко доказать несоответствие.

и нет среди нас первых и последних

21 июля 2011 в 14:56
8
Энергетика: 44
12 лет и 289 дней
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени
 (0)
 (0)
«Вот и отнесут дынные по сопротивлению жилы в суд и будет отнесено к Озерному.»

«Испытатель» не уводите в сторону - было сказано «В суде будет просто дискутироваться вопрос, что главнее сопротивление жилы или его сечение. ….. существующую практику использования кабеля с заниженным сечением...», т. е. я исхожу из того, что по факту проводка не соответствует номинальному сечению, но соответствует по сопротивлению. И высказывание должно звучать так - «Вот и отнесут дынные по СЕЧЕНИЮ жилы в суд и будет отнесено к Озерному.», а это уже другая песня.

Давайте для суда определимся с понятием «номинальное значение», вот на просторах нета нашел:
«Номинальное значение меры - значение физической величины, приписанное мере или партии мер при изготовлении. Обычно номинальное значение меры устанавливается нормативно-техническим документом, которым пользуются при изготовлении.» (Cловарь по естественным наукам. Глоссарий.ру)
«Значение номинальное - значение физической величины, характеризующее рабочую область измеряемого объекта или средства измерения.» (Большой справочник электротехнических терминов)
Ну понравилось на одном сайте - «Номинальное значение - Номинальное значение, характеристика, функция - установленная в технической документации на изделие и, как следствие, одинаковая для всех изделий, т.е. не учитывающая их технологический разброс. Например, номинальное значение сопротивления резистора 4,7 кОм, в то время как фактическое значение равно 4,7231 кОм.»

Это я к тому, что хороший адвокат (вооруженный определенными знаниями) докажет суду, что меньшее сечение при нормальном сопротивлении не есть плохо - «Меньшее сечение это фактическое значение параметра попадающее в технологический разброс теоретического значения установленного в нормативно-технической документации, который характеризует рабочую область измеряемого объекта». Во выдал, самому смешно, но если по крестьянски - «все в пределах допуска». Уверен после такой «заумной» речи не всякий судья согласится с доводами противной стороны (Имел опыт выступления в судах и в качестве специалиста и эксперта, но по тематике не связанной с КПП, говорю на 90 % прокатит).

И вообще разговор про Озерный касался того, что не надо ВСЕ косяки вешать на кабельщиков, там есть и другие

21 июля 2011 в 16:06
32
Энергетика: 41
14 лет и 323 дня
упоминали 232 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
««Меньшее сечение это фактическое значение параметра попадающее в технологический разброс теоретического значения установленного в нормативно-технической документации, который характеризует рабочую область измеряемого объекта». »

«Что касается фактического сечения жилы, которое может быть несколько ниже номинального при соответствии электрического сопротивления стандарту, то здесь дело потребителя - пусть пишет в договоре, что ему нужно фактическое сечение 2,5 мм2, например, а не 2,2 мм2, хотя и при 2.2 сопротивление соответствует.»

По моему Вы об одном и том же говорите. Короче - оба правы. Опять таки безотносительно Озерного. Потому как до сих пор непонятно, что происходит в самом Озерном. В домах насколько я знаю, сопротивление жил никто не тестирует. Так что косяков там и других хватит.

и нет среди нас первых и последних

испытатель
23 июля 2011 в 11:31
«Вот и отнесут дынные по сопротивлению жилы в суд и будет отнесено к Озерному.»

«Испытатель» не уводите в сторону - было сказано «В суде будет просто дискутироваться вопрос, что главнее сопротивление жилы или его сечение. ….. существующую практику использования кабеля с заниженным сечением...», т...

"установившаяся практика" - это было так, а теперь тенденция уменьшать сечение без оглядки и без понимания (см. данные по ВВГ нг-LS, так называемого "Великоновгородского завода"). Этот процесс и надо остановить, оживление в Озерном может принести пользу, как и иинформация об этом. Любителей поживиться на кабельном рынке за счет "несоответствий" можно остановить.

26 июля 2011 в 11:41
Энергетика: 19
18 лет и 164 дня
упоминали 1 раз
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (0)
 (0)
«Завод называется действительно "Новкабель". Находится на территории Великоновгородского трубного завода.Если его не переименовали.
[ссылка]
Сертификаты похожи на липу (подделку).
ТУ3500-005-59680332-04 - это ТУ ЗАО "Томский кабельный завод". Сомневаюсь, чтобы Томчане кому то разрешили делать по с...»

Если , что то мы ТОМИЧИ

философ
27 июля 2011 в 21:45
Статистика пожаров, по данным ФГУ ВНИИПО МЧС России, свидетельствуют, что причиной более 60% пожаров, возникших от электротехнических изделий, являются кабель и провода. Также отмечается их сильная изношенность в эксплуатируемых зданиях, а в случае их замены, не соответствие требованиям эксплуатации.
В течение 2006-2010 гг. во ВНИИКП и Ассоциацию «Электрокабель», объединяющие основных изготовителей кабельной продукции, всё чаще поступает информация о наличии на рынке кабельной продукции, несоответствующей требованиям безопасности. Результаты анализа качества КПП (кабельно-проводниковая продукция) показали, что наличие на рынке некачественной КПП в основном связано со следующими явлениями:
- появлением множества новых производителей, использующих устаревшее технологическое оборудование без необходимой модернизации, нарушающих технически обоснованные нормы, действующие для кабелей и проводов, и озабоченных получением сиюминутных прибылей. Многие «новые изготовители» с участием дилеров заполняют рынок некачественной продукцией, используя известные на рынке марки кабелей и проводов.
- увеличением потока некачественных кабельных изделий из-за рубежа.
При этом фальсифицированная продукция преднамеренно производится с нарушением требований нормативной документации, имеет, как правило, заниженные сечения токопроводящих жил, заниженные значения толщин изоляции и оболочки, используется не очень качественный материал. Это позволяет «псевдо изготовителям» иметь сниженный расход дорогостоящих материалов (медь, ПВХ - пластикат) и устанавливать демпинговые цены по сравнению с качественной продукцией. На фальсифицированной продукции часто отсутствует маркировка по оболочке, что затрудняет идентификацию её изготовителя. Этим пользуются дилеры и продавцы, продавая продукцию под маркой известных заводов.
Неквалифицированный потребитель берёт массово предоставленную продукцию и ориентируется на более низкую цену. Нередко приобретатель знает, какую продукцию он покупает, знает, что она низкого качества, но его устраивает и этот факт, и цена продукции. Наиболее массовый характер приобрели производство и реализация некачественных проводов и кабелей для строительства и ремонта жилья, спортивных, культурных сооружений и т.п., т.е. таких проводов и кабелей, которые должны соответствовать требованиям электро- и пожарной безопасности, проходить обязательную сертификацию или декларирование соответствия согласно Постановлению Правительства РФ от 01.12.2009 г. № 982 и Федеральному закону от 22.07.2008 г. № 123-ФЗ «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности».
Особое внимание хотелось бы обратить на использование некачественной КПП продукции при выполнении государственных контрактов, в связи с тем, что со стороны заказчика отсутствует надлежащий контроль в данном направлении. Это происходит в связи с юридической неграмотностью представителя заказчика, который осуществляет приемку в эксплуатацию кабельной продукции и как следствие неполное требование комплекта сопроводительной документации на кабельную продукцию. Хотя нормативно правовая база обязывает его к этому. Так в частности п.1.8.1 «ПРАВИЛ ОБ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ПОТРЕБИТЕЛЕЙ» утвержденного Минэнерго (Приказом №6 от 13 января 2003 г.) требует наличия у каждого потребителя:
- наличие технических паспортов основного электооборудования, сертификатов на оборудование и материалы, подлежащие обязательной сертификации.
Не обращает внимание представитель заказчика и на отсутствие гарантий качества от производителей КПП, хотя требование п.4.3. ст. 22 ФЗ – 94 от 21 июня 2005 года указывает, что конкурсная документация должна содержать: требования к сроку и (или) объему предоставления гарантий качества товара…..При этом п.12 ст.9 этого же закона, является обязательным условием включения условия о порядке осуществления заказчиком приемки поставляемых товаров, выполняемых работ, оказываемых услуг на соответствие их количества, комплектности, объема и качества требованиям, установленным в таком контракте. Для проверки соответствия качества поставляемых товаров, выполняемых работ, оказываемых услуг требованиям, установленным государственным или муниципальным контрактом, заказчик вправе привлекать независимых экспертов, выбор которых осуществляется в соответствии Федеральным законом. Требование гарантии от производителя КПП, а не от поставщика или установщика КПП исходит в связи с особым предоставлением гарантии на КПП, которое определяется п.8.1.ГОСТа 16442-80 ( Изготовитель гарантирует соответствие кабелей требованиям настоящего стандарта при соблюдении условий хранения, транспортирования, монтажа и эксплуатации. Гарантийный срок эксплуатации – пять лет. Гарантийный срок исчисляется с даты ввода кабелей в эксплуатацию.) и требованиями ФЗ «О техническом регулировании», что предполагает в свою очередь присутствие представителя производителя КПП, при вводе КПП в эксплуатацию. Данное условие в большинстве своем со стороны заказчика не выполняется, и как следствие не выполнение требований государственного контракта в полной мере. Хотелось бы обратить внимание, что Законодательство РФ предъявляет особые требования при эксплуатации электроустановок с использованием КПП. Отношения между энергопользователями и поставщиками электроэнергии регулируются: Гражданским кодексом, Кодексом об административных правонарушениях, Градостроительным кодексом, Уголовным кодексом, также законами: Федеральным Законом от 23 ноября 2009 г № 261-ФЗ, Федеральным законом от 27 декабря 2002 г № 184-ФЗ «О техническом регулировании». Так в частности:
Согласно ч.1 ст. 543 Гражданского Кодекса РФ потребитель обязан обеспечивать надлежащее техническое состояние и безопасность эксплуатируемых энергетических сетей, приборов и оборудования, соблюдать установленный режим потребления энергии, а также немедленно сообщать энергоснабжающей организации об авариях, о пожарах, неисправностях приборов учета энергии и об иных нарушениях, возникающих при использовании энергией.
В соответствии с ч. 3 ст. 543 ГК РФ требования к техническому состоянию и эксплуатации энергетических сетей, приборов и оборудования, а также порядок осуществления контроля за их соблюдением определяется законом, иными правовыми актами и принятыми в соответствии с ними правовыми актами.
В соответствии с ч.2 ст. 539 Договор энергоснабжения заключается с абонентом при наличии у него отвечающего установленным техническим требованиям энергопринимающего устройства, присоединенного к сетям энергоснабжающей организации, и другого необходимого оборудования, а также при обеспечении учета потребляемой энергии.
Федеральный Закон от 27 декабря 2002 г 184-ФЗ «О техническом регулировании» регулирует отношения, связанные с оборотом продукции подлежащей обязательной сертификации, предполагает наложение ответственности за несоответствие продукции или связанных с требованиями к ней процессов проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранении, перевозки, реализации и утилизации требованиям технических регламентов.
За несоблюдение законодательства в этой области предусматривается административная и уголовная ответственность

философ
27 июля 2011 в 21:50
Слабое место Озерного
Оппоненты микрорайона нашли в нем неправильную электропроводку
ЕЛЕНА ЛЫЧЕВА
Жители Самары, сопротивляющиеся переезду в поселок Озерный, подняли на щит еще один аргумент против переселения. Две семьи жителей дома по ул. Некрасовской, 14 заказали в одной из самарских фирм независимое обследование, показавшее, что проводка в квартирах Озерного не сертифицирована, а значит квартиры могут оказаться пожароопасными.
«Электропроводка в обследованных квартирах не соответствует требованиям установленных стандартов, - пояснил «СО» специалист ООО «Калипсо» Александр Бабин, проводивший экспертизу. – Проще говоря, в этих квартирах использована контрафактная продукция». По словам специалиста, в проводах, использовавшихся в Озерном, пониженное количество дорогостоящих металлов, они тоньше необходимого минимума, из-за чего провода будут перегреваться, оболочка трескаться, медь потеряет свои свойства – что и может привести к замыканию.
«Стены в домах Озерного утеплены легкогорючим материалом пенополистиролом, в случае если произойдет замыкание проводки, мы просто сгорим заживо», - возмущена жительница дома по ул. Некрасовской Татьяна Белощук. «С этим заключением мы планируем обратиться в прокуратуру, правоохранительные и надзорные органы, будем требовать проведения экспертизы проводки в Озерном», - сообщила «СО» Марина Кормишина, участвовавшая в инициировании независимого обследования. По словам жительниц, если информация об использовании в домах по ул. Сиреневой контрафактной кабельно-проводниковой продукции подтвердится, переселение в Озерный следует остановить до тех пор, пока проводку не заменят. Получить комментарий из областного Госпожнадзора «СО» не удалось. На момент сдачи номера ответ на запрос из ведомства не пришел.
«Вся проводка в Озерном закупалась подрядчиком, - пояснил «СО» на условиях анонимности один из представителей фирмы–субподрядчика, проводившей строительные работы в поселке. – Кабельная продукция на самом деле не соответствует документам, по документам она якобы произведена на Челябинском заводе. «Левые» провода на рынке стоят почти в два раза дешевле. Стоимость проводки, необходимой для Озерного, должна была составлять около 16 млн рублей, получается, около 8 млн подрядчик, скажем так, мог сэкономить». По словам специалиста, для того чтобы заменить всю проводку в поселке, понадобится не один месяц и не меньше ста миллионов рублей.
В администрации Самары отрицают эту информацию, уверяя, что вся проводка в Озерном соответствует стандартам. Как сообщили «СО» в департаменте строительства и архитектуры администрации города, после того, как все строительные работы были выполнены, документы направлялись в управление по технологическому и экологическому надзору Ростехнадзора по Самарской области для подключения домов к электроснабжению по постоянной схеме. «Если бы Ростехнадзор выявил какие-то несоответствия, дома просто не были бы подключены к сетям», - отмечают в департаменте. «Дома прошли все экспертизы, они сданы в эксплуатацию, - пояснили в пресс-службе департамента управления имуществом Самары. – Обнаруженные некоторые недочеты в квартирах скоро будут исправлены, сейчас этим занимается МП «Ремжилуниверсал». В то же время в мэрии подчеркивают: если жители выиграют суды по переселению, заставлять их переезжать в Озерный никто не станет. Как отметил на комитете по бюджету и налогам Самарской городской думы в минувший вторник замруководителя департамента строительства и архитектуры Самары Виталий Сомов, для «отказных» квартир найдут новых хозяев.
Тем временем мэрия Самары планирует переселить в Озерный очередную волну жителей из аварийного жилья. Как пояснили «СО» в департаменте управления имуществом Самары, в ближайшее время будут зарегистрированы около 60 договоров мены – речь идет о переселении тех жителей, которые являются собственниками аварийного жилья. Сейчас в поселке проживает уже более 15 семей, заключено около 60 договоров социального найма. К сентябрю в мэрии планируют заселить около 20% квартир на ул. Сиреневой.

Акцент
Кто строил и как сдавал
Строительство многоквартирных домов (дома № 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17), расположенных по адресу: Самарская область, городской округ Самара, поселок Кирпичного завода № 6, осуществлялось МП «Ремжилуниверсал» и генеральным подрядчиком ООО «Луч» на основании постановления главы Самары № 562 от 19.06.2009. Проектная документация подготовлена ООО «BS&A». Акт приемки объекта подписан директором МП «Ремжилуниверсал» и директором ООО «Луч». Акт о соответствии построенного объекта проектной документации подписан застройщиком, генеральным подрядчиком, проектировщиком и представителем застройщика – ООО «СтройКомплектРесурс». Дома № 13, 15 были сданы 25 ноября 2009 года, остальные – 21 октября 2010 года.
Акцент
фото: Виктор Тархов
текст:
Найдут крайнего
Если экспертиза подтвердит наличие в поселке Озерном несертифицированной кабельно-проводниковой продукции, это может стать поводом для нового раунда информационной атаки на экс-главу Самары Виктора Тархова, который в декабре намерен баллотироваться в Самарскую губернскую думу.

ситуация
Боятся продолжения
Администрация Самары направит еще 50 млн рублей на софинансирование программы переселения из ветхого и аварийного жилья. На эти средства город будет закупать дополнительные квадратные метры для переселенцев. «В ином случае нам придется строить второй Озерный, потому что на рынке жилья в Самаре нет комнат и квартир таких небольших площадей, которые требуется для переселения», - заявил на комитете по бюджету думы городского округа Самара заместитель главы города Андрей Прямилов. Недавно утвержденная программа предполагает закупку квартир для переселенцев в том же районе, где они проживают. Для этого и требуются дополнительные средства. Однако на заседании депутаты выступили против выделения этой суммы (изначально планировалось потратить около 100 млн рублей). «Так мы никогда не заселим Озерный, - высказался на комитете Михаил Куцев. – Жители просто не захотят переселяться, если узнают, что мэрия будет покупать квартиры в городе». Чтобы получить согласие парламентариев, мэрии пришлось сократить изначальную сумму вдвое.


АЛЕКСАНДР ФЕТИСОВ,
председатель думы городского округа Самара
Если кабельно-проводниковая продукция действительно не сертифицирована, как это представляется в независимом заключении, то это, конечно, безобразие. Дома строились для людей, переселявшихся из ветхого и аварийного жилья, которое считалось опасным, если новое жилье также опасное – это недопустимо. Во всяком случае, в ситуации надо разобраться ответственно, без эмоций. Нужно ознакомиться с документацией. Очевидно, что был подрядчик, который работами занимался, были люди, которые дома принимали. У каждого руководителя есть фамилия. Для начала нужно понять, насколько объективны выводы этой независимой экспертизы. В случае если нарушение подтвердится, виновные должны понести наказание, а недостатки следует устранить.
МАКСИМ ФЕДОРОВ,
депутат думы городского округа Самара
Есть проводниковая продукция, соответствующая ГОСТам, есть та, которая соответствует ТУ. Если использованные провода сделаны по ТУ – они тоньше, выдерживают меньшие нагрузки. Но и цена этих проводов значительно ниже. Видимо, кто-то заработал денег. А что делать мэрии в сложившейся ситуации? Это сложные вопрос, понятно, что Озерный – наследство, доставшееся от прежней команды управленцев. Наверное, у нынешней администрации возникнут какие-то сложности. Возможно, частично проводку придется перекладывать.
СЕРГЕЙ АРСЕНТЬЕВ,
депутат думы городского округа Самара
Как я понимаю, экспертиза еще не проведена. А если обнародованные данные подтвердятся, то в ситуации виноваты строители, которые провода закупали и делали проводку.

философ
27 июля 2011 в 22:01
Для интереса можете взглянуть на произведение строителей http://www.domik63.ru/forums/voprosy/3780/?msgid=13089065760000000748

28 июля 2011 в 09:29
1
Энергетика: 26
15 лет и 274 дня
упоминали 15 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (0)
 (0)
«Для интереса можете взглянуть на произведение строителей»

Мда... кабелем там не отделаешься.

28 июля 2011 в 11:57
27
Энергетика: 329
14 лет и 329 дней
упоминали 1588 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (3)
 (0)
Кто выехал из настоящего ветхого жилья, тот будет доволен, а кого просто переселяют, чтобы освободить место по элитное жилье, вот здесь уже беспредел. А кабель - это просто один из предлогов. Наблюдатель выше про это уже говорил. И последнее, всегда кто то будет недоволен, на всех не угодишь.

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

Страницы:

Новое сообщение

Ваше имя:*
Ваш e-mail:
 
Отправить

Отправлять на e-mail все новые сообщения в данной теме
Быстрый переход в другой раздел:
 

Общаешься на форуме? Зарегистрируйся!

Только для зарегистрированных пользователей «Кабельного форума» RusCable.Ru доступны следующие возможности:

— Получение КАБСов за общение на форуме;
— Отправка личных сообщений пользователям;
— Сохранять в «Избранном» интересные темы;
— и многое другое.

Регистрация предельно простая и займет не более 2 минут.

ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ

Вход для зарегистрированных пользователей:

логин: пароль:

забыли пароль?

Нужен кабель? Оформи заявку бесплатно
RusCable Live
+