Волочение алюминиевой жилы

Добрый день!!! помогите пожалуйста молоду специалисту ответить на несколько вопросов))))1. При волочении какую смазку используете? Хотим уйти от грязи (вапр уже достал)!!!! 2. при полировки волок какую пасту применяете? хотим получить зеркальный блеск, но всё равно получаются полосы...используем алмазную пасту полтавскую! может есть что то лудше?? 3. у кого есть ультразвуковой станок для чистки волок?? как он работает???? при перевозке потеряли все документы...Спасибо!!!!

http://www.kp-info.ru/images/File/2008%201%2012-15.pdf
http://www.tehnofer.ru/catalogue/volal/

---

Спасибо)))) а что есть про пасты????

Поменяйте лучше машину,знаю по личному опыту.

ультразвуковая ванночка для чистки волок работает очень просто - наливаете холодную воду, волоки укладываете на решетку (можно сделать самим) и погружаете в ванночку на полчаса. Потом вынуть и промыть.

я так думаю, что машина из Алма-Аты а ля ВН-10А?
Тогда от грязи Вам не уйти.

Прикольно так читать!
Ну, поменять смазку- не проблема. А подготовительные мероприятия посчитали? Это же надо фильтрацию поставить (а как Вы хотели?), охлаждение для смазки организовать (а как по другому?)...
Что касается самой смазки, то наилучшие впечатления оставила смазка ZD AL 105.
ФИМИТОЛ ZD AL 105 LV

Состав

Фимитол ZD AL 105 LV представляет собой жидкое, не эмульгируемое с водой специальное масло для мокрого грубого волочения алюминиевых проводов и их сплавов скользящим или SCHLUPFLOSEN способом на погружных или распыляющих машинах.
Подходящим исходным материалом для грубого волочения являются Properzi-, AlMg-, алдрей-провода или катанкая проволочная заготовка.
Фимитол ZD AL 105 LV является специальным маслом с высоким уровнем жиров, благодаря содержащимся в нем добавкам высокого давления, компонентам, улучшающим смазочную способность, и специально подобранным жирным маслам. На основе подобранной и оправдавшей себя на практике комбинации биокатализаторов Фимитол ZD AL 105 LV обеспечивает наряду с отличными свойствами высокого давления также высокую стойкость к старению и надежную защиту от коррозии.
Фимитол ZD AL 105 LV применяется неразбавленным в установках или в центральных циркуляционных системах в полученном от поставщика виде. Температура работы составляет в среднем 40-600С.

Физические данные

Цвет коричневый
Плотность при 20С 0,92 + 0,01 г/см3
Вязкость при 40С 250 мм2/с
Точка текучести > – 10С

Область применения

Важно, чтобы входящий для волочения провод из алюминия и его сплавов оставался сухим также и внутри бухты. Это означает, что необходимо его длительное хранение в цехе волочения при комнатной температуре (15-20С). Влажность на внешней поверхности проводов может привести к самопроизвольному разрыву при первом тянущем усилии. Поэтому также и при охлаждении Фимитола ZD AL 105 LV следует обращать внимание на обеспечение герметичности охлаждения, так как при попадании воды в Фимитол ZD AL 105 LV влага сразу же приводит при вкачивании масла в волочильные установки к обрыву провода.

Если Фимитол ZD AL 105 LV долгое время находится на холоде, продукт переходит в твердое состояние, т.е. загустевает, что не приносит ему никакого вреда. Чтобы снова привести Фимитол ZD AL 105 LV в жидкое состояние, его надо длительное время хранить при температуре20-25С.

---

Машина грубого волочения алюминия без скольжения. Ммда...еще та вещь. От грязи не избавиться это 100%. А аналогов Вапору очень мало. Ссылку по Техноферу можете не смотреть. Там масла для машин со скольжением. Ищите... Самый главный параметр для вашего масла - температура вспышки. В ультразвуковую ванночку лучше добавлять мыльную воду или керосин. А если импортная, то буржуи в комплекте обычно прилагают спец жидкость.

Мы обычный Фейри используем! С этим алюминием, что только не пробовал, даже тальк сыпал вместо графита для получения необходимой густоты, вроде идет по-чище, попробуйте. Только сначала саму машину и ванночки нужно основательно помыть от остатков старого масла. Волоки попробуйте не из победита, а синтетику поставить. Ну и конечно же прописное правило, про сухость алюминиевой катанки.

ой, спасибо всем за участие)))
фейри вместо масла??? оригинально!!!!

Ребята,
1. А зачем нужно зеркало ?
2. Чем плоха грязь ?
Насколько я понимаю, это - просто остатки смазки, применяемой при волочении.

А кроме того , алюминий сам по себе пачкается, как его ни полируй или мой.

Так за что бьёмся ?

---

1.пытемся добиться зеркальной поверхности фильер)))) полировка не нравиться начальству...хотя я тоже считаю, что на качество жилы она особой роли не играет...хотя может я и ошибаюсь!!
2. да вы правы...но голый провод выглядит ужасно из за этой грязи!!!! и что с ней делать ума дать не можем)))))

Нет конечно, в ванночке ультразвуковой

Да и при значительном количестве грязи, возникают проблемы при изолировании, из-за плохой адгезии к ТПЖ.

А отжигать предварительно не пробовали - грязь вся сгорает. Хотя, если её слишком много, то видок у жилы будет ещё тот...
В своё время проводили целый ряд работ по подбору смазок для волочения на ВН10А. Пробовали следующие:
Цилиндровое 52 (Ц-52)
ISOLUBE MG Grease
RENOFORM FW9.
Kubitrac 4121/109
Kubitrac 3929/500
ENERGOL DCW 1000
Наилучшие результаты получили на смазке ENERGOL DCW 1000 при применении добавки ALUMOL 15 в последней "мыльнице" в количестве 10%. Правда довольно часто приходится менять эту смазку в последней мыльнице - но ведь качество и чистота того стоят?
Ну и для получения более чистой поверхности можно ещё встроить в волочильный стан установку ультразвуковой очистки. Вот как то так.
По поводу алмазной пасты для полировки волок:
ЗАО «Интех Диамант» - пробовали?
http://www.intech-diamond.com/
Выбор и ассортимент - просто огромный!

---

При отжиге, Сереж вся эта грязь с маслом вскипают и температурой ее выпиает на верхние витки шпули, далее эта кака выгорает и остается кошмар

но разве алюминиевую жилу для голого провода отжигают??? она же будет сильно вытягиваться!!!!!

Для воздушки точно не отжигают. Смотри пост выше.

---

какие существуют способы и установки очистки волочильной смазки?слышал про XYBEX, но ценник ужасающий!!!

Для алюминия есть центрифуги, но если машина ВН-10, а смазка находится в автономных ванночках, то такой способ не осуществить

машина MS-250. смазка в баке емкостью 1150 л. что за центрифуги? производство наше?

Ответил в личку. Производство импортное.

Оптимально вот такую штуку поставить:

добавлено 17.08.2011 в 15:57

Двойной фильтр на 1000 микрон

---

Если у Вас стоит такая машинка, то со смазкой однозначно ответ один - Фимитол ZD AL 105 LV !

---

Значит на ВН-10 очистка смазки не предусмотрена?? остается только полностью менять???

Можно конечно полностью вычерпывать из ванночек, пробовать очищать..но слишком хлопотно. Так что лучше менять полностью

это система охлаждения как я понимаю? или ещё и очистки?

почему именно Фимитол ZD AL 105 LV? у вас аналогичная машина и в неё залит ZD AL 105. Я добиваюсь покупки Alumol 500.

у нас ротационный вакуумный фильтр, очистка идеальная, правда приходится тратиться на специальный порошок (машина с регулируемым скольжением F-O

Эмульсию для волочения меди, такой установкой можно очищать?И координаты поставщика если можно

Это и охлаждение и очистка. Имея хорошее волочильную смазку Вам непременно придётся задуматься не только об её очистке, но и об охлаждении. В противном случае рискуете её испортить.

---

Вроде слева охлаждения, справа наверно очистки.

---

координаты поставщика сбросил в личку, еще есть инструкция на русском языке в виде pdf, могу тоже отправить, если укажете куда

нет, для эмульсии для меди данная машинка не годится, да и слишком роскошно это для эмульсии стоимость 56 000 Евро(там вполне достаточно RESY)

Ок, просто в скором времени планируется покупка машины для алюминия, там то точно пригодится. Почту отправил в личку

Скажите а чистота жилы зависит от полировки фильеры?? или всё таки большое значение имеет то, что вместо нормальной смазки используем вапр???

Чистота фильер влияет на качество поверхности проволоки, наличие рисок, чарапин. Ну и конечно на сам процесс волочения, ибо плохо через плохо отполированную фильеру протягивать проволоку значительно тяжелее. В идеале конечно после волоки проволока должна выходить чистейшая, с очень незначительным выносом масла, так как масло практически все должно сниматься в рабочей части волоки, но..проверьте насколько плотно волока прижата в волокодержателе и нет ли подтекания масла с обратной стороны волоки. Не знаю как у Вас, но у меня было так: до отделки проволока на бандажах чистейшая, блестящая, после отделки чернущая

Здравствуйте!!! снова возвращаюсь к старой теме...машинка ну очень старая ( ВН 10) от вапора отказались из за грязной жилы, нашли альтернативу (масло И-50+графит марки ГС+мыло хоз.60%+мел). Жила чистая...но столкнулись с другой проблемой...жила стала сильно вытягиваться...как правильно расчитать маршрут???? ведь мне кажется должны учитываться какие то параметры смазки...

Если смазка стала так сильно влиять на вытяжку, то только опытным путем..подбирайте фильеры. Вытяжка идет по всему маршруту или только на отделке?

вытягивает по всему маршруту по маленьку...и на последней получается ой-ой-ёй!!!! сильно много времени уходит на опыты...начальству не нравится))))) отстаем от графика!!)))) и еще!! подскажите, как можно определить качество алюминиевой катанки????

Вопрос к Sergyano. Как правильно называется эта установка?Где взять информацию?

На вытяжку могут повлиять ряд причин, слишком густая смазка, и слишко много графита (смазывающие свойства минимальны), волоки (качество полировки, и геометрия распушки, калибрующей части), охлаждение эмульсии. Вытяжка на предыдущих волоках думаю не так критична, а вот вытяжку на отделке легко устранить увеличением диаметра выходной волоки. На сколько соток идет вытяжка?Какой диметр выходной волоки и какой получается у проволоки?А вопросы к качеству катанки какие возникают?Чье производство?Мы Красноярскую и Кандалакшского производства использовали...вопросов вроде не возникало. Иркутская похуже шла, обрывность была выше.

фильера стояла 3,05 а в итоге проволока получилась 2,96!!! Грешим всё таки на охлаждение...т.к. волоки можно сказать идеальны, густота смазки нормальная))) а катанка у нас своя!!! но что то не вызывает она доверия...технолога нет, проверяем только сопротивление и плотность...во время работы бывает что идет часто обрыв жилы, бухту поменяем и всё нормально!!! может недоваривают...а еще идет расслаивание алюминия...фильеры забиваются хлопьями!!! уже не говорю про пустотки...как с этим бороться???

Хлопья оно же расслоение получается при трении алюминия (возможно слишком мягкая катанка получается)по пути следования, проверяйте все возможные ролики, места соприкосновения катанки со всеми частями (особенно гусак, в верхней части,мы там меняли систему роликов, именно там шло трение). То что Вы называете пустотки как раз и возникают из-за нагартовки алюминия. Нагортовка получается еще до входа в машину, часть хлопьев осыпается, а часть нагартовывается на катанке и при волочении это и получается 100% обрыв. Внешний вид получается с одной стороны как лепесточек, а с другой стороны воронковидный. Вытяжка конечно большая, тем более на таком крупном размере. Попробуйте с волокой 3,15...должны попасть.

а что предпринять, чтобы нагартовки алюминия было меньше????

Оптимально вот такую штуку поставить:
[картинка]добавлено 17.08.2011 в 15:57Двойной фильтр на 1000 микрон

Вопрос к Sergyano. Как правильно называется эта установка?Где взять информацию?

Вроде уже написал...проверяйте все возможные ролики, места соприкосновения катанки со всеми частями (особенно гусак, в верхней части,мы там меняли систему роликов, именно там шло трение). Насколько плотная у Вас намотка в бухте катанки?

хммм...знаете, можно сказать что совсем не плотная...получается, что чем меньше мест соприкосновения катанки, тем лучше))) но этого трудно избежать...а если расслаивание алюминия произошло еще в литейке...ведь и такое может быть??

На счет литейки не могу Вам ничего сказать. Неплотная по идее должна быть лучше, легче сходит во время работы. Где у Вас происходит соприкосновение катанки, посмотрите на пол, есть ли где хлопья алюминия, значит там и трется ?есть ли где это соприкосновение носит трущий характер (поставьте туда ролик)? Заодно уж и бандажи проверьте и поводки.Можете сделать фото и выложить или здесь или мне на почту?

Хорошо))) Спасибо ВАМ БОЛЬШОЕ!!!!!

Не за что. Если устраните нагортовку, обрывность сразу упадет процентов на 90! Успехов.