Опрос: ПУНП-2

ПУНП-2
Опрос закончен.

На вопрос получены следующие ответы:

---

Очень востребован. А новые партии берут неохотно - дорого.

---

Спрос заставляет У вас нет, купим у других, правило №1 - клиент всегда прав, ну а если клинет не прав, то смотри первое правило

---

Не продаем, не наш профиль

---

Продаем.А что его не продавать то???Хороший ПУНП,его любой клиет купит

---

аааа.. не посмотрел ,что во втором опросе

---

Провод очевидно востребован, несмотря на имиджевую, по сути, борьбу с ним.

---

Провод востребован, хотя не совсем понятно, где его законно использовать? В жилищном строительстве? нельзя, в промышленном тем более, остается ремонт и временные комуникации, но ведь это не те объемы. Вывод, востребован для незаконной прокладки.

по крайней мере не течет как NYM))))),
покупают те, кто знает как по ушам поездить клиенту...
или заносят куда надо...

Кто сказал что нельзя ?

Нельзя одному предприятию - ВНИИ КП И НПО «Электро­монтаж» подготовили и утвердили Решение № 3-6 от 12.06.90 г. «О запрете применения проводов типа АПВН, ППБН, ПЕН, ПУНП и др., выпускаемых по ТУ 16-505. 610-74 вместо проводов АПВ, АППВ, ПВ и ППВ по ГОСТ 6323-79*».
Запрещена замена одних на другие и толко по одним ТУ.
Читать у нас в стране умеют?
Я в прямом смысле, а не в переносном. С пониманием содержания того, что написано и не одно слово, а текст в целом.

---

Почему нельзя? Если очень хочется то можно - «востребован для незаконной прокладки».

Если повсюду используют г... , то почему нельзя использовать ПУНП, несколько наблюдений:

1. Года три назад делали у сына в комнате ремонт, установили светильник/люстру типа «продвинутую» (дети сами выбирали), цена средняя была. Лампочки менял на ней не я, а тут буквально неделю назад полез поменять и вижу — пластмасса (материал из которого сделан светильник) во многих местам оплавилась. Зачем в таком светильнике хороший провод?

2. На кухне и в комнате дочерей в тех же люстрах/светильниках есть сгоревшие «патроны». Проблем нет только у «старой» времен перестройки люстры (правда страшная на современный взгляд). Зачем к таким светильникам подводить хороший провод?

3. У родителей в подъезде счетчик горел реально «синим пламенем» - автомат в щитке даже не сработал, горел долго (там и пожарные успели приехать). Причина (озвученная) — счетчик китайского производства из дешевой пластмассы. Шансы, что ПУНП загорится «в стене» намного меньше.

4. У меня в в щитке месяца три назад один автомат оплавился, вроде сработал (днем было, жена была), но весь растекся. Дополнительных электроприборов не подключалось. Не исправность электропроводки не выражается только в использовании ПУНП.

5. Ну и в кучу, купил два года назад гирлянду на новый год, в прошлом достал, а пластмассовые патрончики для лампочек просто «рассыпались», после 2 недель эксплуатации и года хранения имеем — не изолированный местами провод и лампочки россыпью.

Иногда кажется, что КЗ в проводке (в следствии нагрева и...) это лучшее — сработает защита

Когда я писал запрещено, то понимал это так: ПУНП не должны пропустить при сдаче объекта в эксплуатацию(нового), а не потому, что ТУ аннулированы. Ни один проект с ПУНПами не пройдет согласования. как то так. И поэтому непонятно, почему он востребован в таких количествах. Вывод: используется там, где можно договориться.

И не ПУНПы есть с очень тонким слоем изоляции и с несоответствующим сечением жил.

---

Медная жила с ПВХ напылением

добавлено 29.11.2011 в 17:24

Правильно даже было бы сказать, медная нитка )))

---

Именно!

---

«ПУНП не должны пропустить при сдаче объекта в эксплуатацию(нового)» - опять почему отказываем в праве одним и не отказываем в этом праве другим? Почему строителям нельзя, а кабельщикам можно?

«И поэтому непонятно, почему он востребован в таких количествах. Вывод: используется там, где можно договориться» - если договорится то не в таких объемах наверное?

Как устроен строительный бизнес в РФ сегодня в регионах ? В реестре (региональном) строительных организаций их ну очень много, менее сотни нет наверное ни в обном областном центре. Там как правило все, даже если компания возвела один объект. Это к тому, что теоретически каждый может выиграть тендер на строительство, а после наняв субподрядчиков возвести объект, твой навар стоимость подряда (тендера) за минусом оплаты субподрядчикам ну откат тендерному комитету. Т.е. юр. лицо выигравшее тендер может иметь штат в три человека - директор, секретарь и бухгалтер. Субподрядная организация тоже может иметь такую же структуру и сама нанимать по необходимости. Короче в основании этой пирамиды, бригады типа шабашники — строителей, маляров, штукатуров, сантехников, электриков (в реалиях крупных городов «Равшан и Джамшут»)

Кто принимает решение о закупки? Если основание, то они тоже минимизируют свои затраты. Наняла «компания» бригаду смонтировать электропроводку в 9-ти этажном 5-ти подъездном доме за N-ую сумму, на условиях все включено ну и что бригада будет использовать?

Все это описал конечно утрированно, все сложнее .

Но вот буквально на прошлой неделе встречался с группой товарищей (на предмет как жить дальше), был там и активный участник строительного рынка (контора солидная), так вот услышал сколько получает главный инженер на стройке, цифру не скажу, но поверьте — для его должности мало, сам бог велел заниматься «оптимизацией».Тут мне кажется типа негласного договора — мы платим тебе (и твоим людям) мало, но закрываем глаза, даем право на ….

Есть еще одна правда-техническая. Если известна электрическая прочность материала, то по хорошему, можно всегда найти оптимальную толщину будущего провода рассчитанного на заданное напряжение и даже на случаи перенапряжения.
Есть допустимая плотность по току на выбранный материал.
Перенеся на производство контроль качества (не после производства выборкой), а именно контроль в процессе производства, можно делать оптимальные для потребителя изделие и по цене и по качеству.
Единственное, на что должен пойти потребитель-согласовать такие ТУ и разделить ответственность за их применение.
Сейчас - двойной стандарт или секрет полишинеля, на выбор.

---

1.Скажите, а вот кто нибудь из членов Вашей семьи, знает сколько можно воткнуть в розетку?
2.И что Вы предпринимаете, чтобы не воткнули больше?
3.И что нужно воткнуть, чтобы сгорел ПУНП?

---

К кому вопрос?
Когда делала ремонт, считала нагрузку на стационарные точки, разнесли их конечно. С электриком вместе. Не поссорились.
Возьмите на кухню один квадрат (микроволновка, вытяжка, электрогриль, чайник, зарядка, утюг, насос для аквариума, тостер) все может работать одновременно-сгорит. Это у меня еще посудомоечной машины нет и стиральная машина (но это вообще на отдельный автомат поставлено) в ванной.

---

Возьмите на кухню один квадрат (микроволновка, вытяжка, электрогриль, чайник, зарядка, утюг, насос для аквариума, тостер) все может работать одновременно-сгорит. Это у меня еще посудомоечной машины нет и стиральная машина (но это вообще на отдельный автомат поставлено) в ванной.
я на электроплиту общей рабочей мощностью 8 кВт только ставил на кухне кабель 3х4 сечением,а уж про оставшееся оборудование .....тут ПУНП не помог бы

К электроплитам всегда шел отдельный кабель.

Причем здесь один квадрат, когда на розетки идет 2,5?

(

У Вас сразу под это все розеток хватит на кухне???

---

У Вас сразу под это все розеток хватит на кухне??? [Холмс,а переноски на что? втыкаешь в одну,а к ней уже куча всего.
В современной квартире на кухне вам никто не поставит 10 розеток под всех потребителей,поэтому в любой кухне это все переделывается.на плиту отдельный говорите? а как же всего 2 автомата на всё? при этом плита отдельно(или кухня) не отключается. всё вместе![B]микроволновка, вытяжка, электрогриль, чайник, зарядка, утюг, насос для аквариума, тостер)
холодильник,посудомойка....

У меня на кухне, две двойных (чайник, кофеварка, мясорубка и т.д.....), одна под плиту, и четыре (холодильник, телевизор, вытяжка и одна свободная (компьютер))

---

По точкам у меня - три, под гриль (плита газовая с грилем и пьезо) и вытяжку, тройное-рабочий стол, еще двойная, а нет четыре, еще под телевизор с антенным выходом. На кухню прошли сечением 2,5 ПВС - гибкие.

---

ну и я каплю йаду добавлю. Пунпы на юге продаються зашибись! падения не вижу, даже почему то рост продаж пошел. Одно из объяснений вижу в снижении количества поставщиков данной продукции. Ранее у меня из 20-25 поставщиков ПУНПы делали 17-20 поставщиков, сейчас 7-8 поставщиков и новых особо не появляются. А продукция востребована была, есть и будет (см примеры с ЛОНами. щасть можно купить и 100Вт, и до 700Вт - ЛОНы нельзя, но обогреватели и судовые лампы можно
)

---

Недавно видел в магазине легендарный ПБПП. Вот ведь что, он гораздо толще чем кое-какой ВВГ))), ПБПП 3х1,5 у них стоит 50руб/м...
Как-то пришел мужик к скорняку и попросил сделать из шкуры шапку... Старая история про отношение качества/кол-ва, в рамках себестоимости изделий. Старая, но очень актуальная!

---