Русская оптическая хтонь и небольшие просветы в узких сегментах. Как выжить достойно производителю оптического кабеля?

На заседании телекоммуникационной секции Ассоциации “Электрокабель”, которая проходила в Великом Новгороде, RusCable.Ru удалось поговорить с генеральным директором “первого оптического” кабельного завода ОПТЕН Владиславом Соколовым.

Завод ОПТЕН не часто появляется в публичном поле, так как работает в сегменте сложных оптических кабелей и конструкций и отличается осторожной и взвешенной рыночной позицией.

В неторопливой обстановке товарищеского ужина участников телекоммуникационной секции АЭК мы поговорили о том, почему на российском рынке оптического кабеля не стоит ждать просвета, как сделать отечественное волокно доступным, и как достойно пережить сложные времена. 

Владислав, спасибо, что согласились поговорить. И, пока впечатления еще свежие, хотел бы узнать Ваше мнение по поводу Ассоциации “Электрокабель” и деятельности телекоммуникационной секции.

Ассоциация «Электрокабель», несмотря на то, что мы не являемся её членами, регулярно присылает приглашения участвовать в заседаниях секции. Я очень благодарен за то, что делает АЭК в части консолидации мнения рынка.

Сегодня на телекоммуникационной секции было много докладов, которые касаются непосредственно нашей работы, но стоит отметить, что в большинстве это информация для нас, по сути, не новая. Но приятно получать подтверждение своих мыслей и аналитики внутри компании и "сверить" часы с рынком. Мы сами видим ситуацию примерно так же, как и члены АЭК.

Например, трудно поспорить с тезисами Андрея Николаева о том, что ситуация с российской связью сейчас оставляет желать лучшего — финансирование и покрытие ухудшаются, особенно за пределами больших городов, объемы строительства инфраструктуры связи значительно отстают от заявленных планов и примерно в десять раз меньше необходимых для опережающего развития отрасли связи в России.

Вы это говорите как человек, который видит рынок телекома и ощущает это на продажах оптического кабеля. А на потребительском уровне Вы это ощущаете?

Если говорить о моем личном опыте, то даже в Санкт-Петербурге и других крупных городах качество связи оставляет желать лучшего, особенно за городом.

Смотря с чем сравнивать. В Санкт-Петербурге у меня ощущение, что связь лучше, чем в Москве. Но, если посмотреть на последние 10 лет, то прогресс все равно есть. Раньше и 4G не было. Сейчас есть. Скорость мобильного и домашнего интернета тоже выросли. Возможно, просто все ждали продолжение бурного роста телекома, а он просто замедлился?

Отчасти соглашусь. Конечно, есть развитие. Федеральные программы по развитию инфраструктуры есть, но они движутся очень медленно, и объемы не соответствуют первоначальным обещаниям. Не могу утверждать, что все показатели, которые показывали на Ассоциации “Электрокабель” полностью точны, но ощущение ухудшения стабильности связи реально — все это ощущается и на уровне производства оптического кабеля, так и на личном опыте обычного среднестатистического пользователя интернета.

Динамика производства кабельной продукции по номенклатурным группам телеком. назначения 2022-2024 г в км кабеля.

Тут подойдет фраза “Ваши ожидания — ваши проблемы”, но это не смешно, когда речь заходит об инфраструктуре связи. Чего бы Вы хотели как производитель оптического кабеля?

Думаю, что многие участники рынка хотели бы большего развития инфраструктуры, особенно в плане поставки кабеля и обеспечения качества связи. Внутри телеком-сектора ощущается явное недофинансирование — кажется, что выделяемых ресурсов недостаточно.

Часто в публичном поле проходят разговоры о необходимости серьезного повышения цен на связь, чтобы операторы могли инвестировать больше в развитие. Однако я считаю, что причина проблем в телекоме и, как следствие, в производстве оптического кабеля, скорее не в стоимости услуг, а в том, как распределяются и используются выделенные средства.

Часто деньги уходят на непредвиденные проекты или просто остаются неиспользованными. Возможно, что государство не до конца понимает важность передового развития кабельной инфраструктуры связи. На собрании, в частности, обсуждали, что проекты спутниковой связи по примеру Starlink могут убить классических “операторов” в ближайшие 10 лет, поэтому нет смысла вкладываться “в кабель”. Я очень в этом сомневаюсь, но, если представить, что такими вредными и опасными идеями заражены некоторые представители органов власти, то становится немного страшно за отрасль.

Звучит драматически, но если реально посмотреть, то никто из кабельных оптических заводов пока не закрылся. Все работают, что-то делают, выпускают продукцию. Даже новые предприятия открываются. Неужели все так плохо?

По моим ощущениям, отрасль сейчас находится на плато, и постепенно стагнирует. Общая загрузка рынка по разным сегментам — операторам связи, энергетике, автодорогам, РЖД — показывает, что развитие идет очень медленно или совсем останавливается.

Есть местами рост, есть падения, но в целом ситуация выглядит так, будто отрасль застыла на одном уровне и перспектив не видно.

Если отрасль на плато, то может просто у нас уже построена основная инфраструктура и логично, что не стоит ждать роста на зрелом рынке?

Я считаю, что говорить о полном застое, конечно, нельзя, потому что у нас большая страна, и возможностей для развития еще достаточно. Конечно, у нас есть много построенных линий связи, но говорить о том, что теперь кабель нужен только для поддержания и ремонтов — это неправильно.

В России есть очень много возможностей и потребностей для развития инфраструктуры, есть очевидная необходимость обеспечить хорошую стабильную связь по всей территории, просто это пока не делается. Ресурсов не выделяется. Но, если ситуацию не менять, то отрасль связи будет похожа на отрасль ЖКХ, где все изношено и постоянно что-то отваливается.

Лучше инфраструктуру не доводить до такого состояния, как трубы, а менять постепенно, развивать, перекладывать. Сейчас темпы этих “заплаток” и строительства новых линий явно не достаточны, чтобы через десятилетие не остаться с устаревшими линиями связи. Есть и классные перспективные проекты, но все процессы развития идут слишком медленно.

Владислав Соколов на заседании телекоммуникационной секции Ассоциации "Электрокабель". Настроение не очень хорошее, но рынок держится...

Давайте перейдем от общего к более частным проблемам рынка. Я даже не знаю к чему отнести проблему наличия на рынке кабеля с маркировкой HFLTx — это фальсификат или все-таки дыра в стандартизации? Вы как относитесь к тому, что нереальный HFLTx существует на рынке.

Я скажу так: некоторые амбассадоры HFLtx собираются уходить от него, что вызывает вопросы — а чего это они только сейчас спохватились? Столько лет делали, по сути, несуществующую конструкцию, а теперь стали вдруг честными.

На самом деле, понятно почему сейчас идет массовый отказ от кабелей в исполнении HFLTx. Все из-за изменений в стандартизации. Просто лазейка будет прикрыта, спрос на исполнение моментально упадет и поэтому даже самым заядлым амбассадорам конструкции можно смело откреститься от выпуска кабелей в исполнении HFLTx. Мы на ОПТЕНе такого не делали и не собираемся делать.

Времена HFLTx, когда их действительно было много на рынке и в проектах, уже прошли.

Про проекты интересно. ОПТЕН же специализируется на более сложных кабелях, и у вас рынок более диверсифицирован и завод не зациклен исключительно на тендеры крупных операторов связи. Как обстоят дела в специальных и сложных оптических кабелях?

Да, у нас рынок более сложный и разнообразный, много направлений для работы. Практически все заказы — это сложные конструкции оптических кабелей. Мы выпускаем тяжелые кабели с двойным бронированием проволокой, комбинированные кабели с медными жилами в модулях, самонесущие кабели на высокие нагрузки по растяжению которые обеспечивают высокую надежность. Абонентская «лапша» — это не совсем наш рынок. Точнее, это совсем не наш рынок.

Еще постоянно идет работа над новыми конструкциями по спец требованиям. Мы придерживаемся своей модели бизнеса — работаем в сегменте больших, тяжелых кабелей с высокой плотностью и сложными конструкциями. Это наш профиль и наш комфорт.

Несмотря на то, что общие цифры по оптическому кабелю плохие, мы лично наблюдаем растущий спрос на такие решения в некоторых сегментах рынка, и благодаря нашим возможностям, можем удовлетворить этот спрос. Так и работаем. Где-то спрос растет, где-то падает.

Единственный драйвер для рынка оптики — это ИИ. Но максимальная оценка влияния всего +10% к потреблению. Слайд АО "ОВС".

А что скажете по поводу большого проекта TEA NEXT? Вы там принимаете участие?

Это частично наша тема. Мы не участвовали в первом раунде проекта, но, скорее всего, пойдем во второй этап. В этом проекте задействованы сложные технологические процессы, и у нас есть желание участвовать, потому что это соответствует нашим интересам и возможностям. Сейчас, насколько я знаю, в проекте участвуют четыре завода: два из них показали хорошие результаты и в итоге остались в плюсе, а два других понесли финансовые потери.

Риски в таких проектах серьезные, и финансовые потери у тех, кто не справился с задачами, очевидны. Так или иначе, перспектива есть, и мы рассматриваем возможность присоединения к большому проекту TEA NEXT.

Сейчас на рынке телекома есть тренд на то, чтобы становиться системным поставщиком, чтобы поставлять не только кабель, но и шкафы, патч-корды и вообще закрывать всю пассивную часть оборудования. В стратегии ОПТЕНа нет такой цели стать комплексным поставщиком?

Да, сейчас действительно много игроков рынка пытаются играть в системные поставки. Они выходят с предложениями по комплексным решениям для ЦОДов с широким диапазоном своей продукции, включающей шкафы, пассивные элементы и, возможно, даже СКС-системы.

Это действительно тренд — поставлять не только кабели, но и целиком инфраструктуру. Насколько это устойчивая модель и применимая для всех участников рынка стратегия — пока сложно сказать. Инициативы — это хорошо, но думаю, что большинство производителей оптического кабеля к этому явно не готовы. Для такой трансформации бизнеса нужно очень много денег и ресурсов. Скажу про нас честно — у нас нет плана идти в направление поставщика всего и вся. Мы специализируемся на кабеле — на этом рынке и работаем.

В России остается нерешенный вопрос с отечественным оптоволокном. Да, у нас есть свой единственный производитель оптического волокна (АО «ОВС»), но российское волокно сильно дороже импортного и, по сути, делается из импортных преформ. Как думаете, получится ли в России сделать нормальное производство преформ и сделает ли это российское волокно конкурентным по цене с импортом?

Вопрос с российским волокном сложный и многофакторный. Да, волокно есть. Его, в принципе, достаточно. Оно хорошего качества, но ощутимо дороже импорта. Его мы используем для проектов в рамках импортозамещения. По сути это искусственное стимулирование спроса на российское волокно.

Изменит ли эту ситуацию с ценами запуск собственного производства преформ? Думаю, что не изменит. Производство преформ — это очень сложный процесс, требующий фантастических финансовых вложений.

Мы понимаем, что эти инвестиции большие, и после их реализации цены на готовую продукцию всё равно останутся выше по сравнению с импортом, даже со своими преформами. Это связано и с высокой себестоимостью, и с инвестиционной маржой, которая должна окупиться.

В Китае чуть ли не на каждом крупном заводе, специализирующемся на выпуске оптического кабеля есть свои башни вытяжки и есть собственное производство преформ. Почему в России никто из заводов не строит свое производство волокна, чтобы конкурировать с тем же ОВС?

Потому что в этом нет смысла. Можно ли построить завод лучше, чем ОВС? На собственные деньги и без государства, конечно нет. Это колоссальные инвестиции, которые никто из кабельщиков никогда не потянет. Нужно ли государству давать кому-то денег? Нет, не нужно, потому что и ОВСа мощностей с запасом и туда надо инвестировать и инвестировать дальше. Это очень неприбыльная история для государства. Подозреваю, что сильно убыточная. Поэтому, мы вообще не рассматриваем такие решения и, думаю никто из кабельщиков в здравом уме тоже.

Андрей Николаев, АО "ОВС . "В России, как мы знаем, ситуация со связью выглядит грустно.К примеру, в последние дни в Москве наблюдались проблемы с качеством связи: при дожде более 40% базовых станций теряют связь. Этот факт подчеркивает, что наша инфраструктура действительно недостаточно развита. Мы занимаем 87-е место по скорости мобильной связи среди 104 стран, что говорит о том, что у нас большие проблемы и отставание.

А вообще есть смысл в той самой идее российского волокна? Уже столько лет прошло, а толку как будто и нет. Российское осталось дорогим и ненужным, кроме особых механизмов стимулирования спроса. Может пора закончить этот проект, признать, что мы проиграли и не продолжать эту историю?

Тут явно не нам решать и давать оценку проекту российского волокна. Государству надо — оно делает. Думаю, что вопрос об эффективности и целесообразности всей конструкции рынка уже не раз поднимался. Но, если проект идет — значит нужно.

Мы, как думаю и большинство кабельщиков, которые работают с оптическим волокном — покупаем большую часть волокна за границей. Это проще и выгоднее, чем в России.

Российское волокно мы покупаем под проекты, где это требуется по 719 постановлению. Когда проекта нет, — мы не покупаем. Поэтому, если государство хочет, чтобы все волокно было российским — оно должно дать спрос на это российское волокно и оплатить его стоимость. Так и должно сработать. Но у нас интересно получается. Проектов мало, российское дорогое и при этом все недовольны тем, что его мало покупают. Будет много проектов — будем много покупать.

Когда речь идет о коммерческих заказах, не связанных с 719 постановлением, использование российского волокна означает автоматический отказ от проекта — кабель будет слишком дорогим и его никто не купит. Наш рынок — он очень конкретен, и конкурировать с импортом, особенно с китайскими волокном, очень сложно, почти невозможно.

Если говорить о далеких перспективах, то даже при наличии своих преформ на горизонте 10-15 лет все равно цена на российское волокно не снизится. Производство внутри страны — это очень дорогое удовольствие, и сокращение себестоимости возможно, только если объемы будут очень большие, а объемов нет.

А как вам идея ввести отраслевой сбор на оптический кабель или волокно и за счет этого субсидировать отечественное производство? По сути, будет как с автомобильным утильсбором. Цены улетят в космос, а российские Лады станут еще дороже и недоступнее.

Мне кажется, вводить налог или отраслевой сбор — это очень рискованный ход. Он может полностью убить рынок, особенно сейчас, когда конкуренция очень жесткая, а цены — низкие. Впрочем, я считаю, что налоговая нагрузка на бизнес и так близка к критической, а если еще и дополнительные взносы, платежи или сборы вводить в контексте отраслевой поддержки — это будет очень рискованный шаг.

Ну да, взносы нельзя, но можно “Честным знаком” всех обложить и за цифры маркировки, по сути, тоже взыскивать квази-налог.

Да, видно, что текущее навязывание “Честного знака” в кабеле — это вообще история не про прослеживаемость и честный рынок. Это просто очередной сбор, особенно учитывая желание маркировать каждый метр кабеля и платить за каждую маркировку каждого метра. Это явный перегиб. Промышленную маркировку для отслеживаемости можно сделать не дорого и безболезненно, не позволяющую никому дополнительно зарабатывать на благих намерениях.  

Благодаря Ассоциации “Электрокабель” вижу, что появился конструктив. Вроде как есть предпосылки к тому, чтобы отказаться от метровой маркировки. Это уже очень большой прогресс. Может быть получится и сделать, и согласовать с регуляторами нормальный состав атрибутов, адекватную систему прослеживаемости, чтобы если уж и надо было вводить “Честный знак” — он бы работал, а не создавал проблем и не забирал денег из реального сектора.

Мы пока заняли наблюдательную позицию. Смотрим, читаем, что происходит, наблюдаем, как и куда вся эта история с маркировкой движется, но в рабочих группах не участвуем. Мы пока не готовы вкладывать много ресурсов в пилотные проекты, чтобы государство экспериментировало за наш счет.

Ну ведь вы согласны, что маркировка кабелю вообще не нужна. Это прямо искусственно навязываемая рынку история. Кабельный бизнес вообще не похож на молоко или лекарства — ни по товарам, ни по дистрибуции.

Общее мнение рынка примерно такое: большинству кабельщиков эта инициатива не нужна. Клиенты не требуют этого, и большинство участников считает, что, если уж государству нужны дополнительные деньги с промышленников, то проще было бы просто добавить к стоимости продукции налог или сбор, чем делать громоздкие и никому не нужные системы маркировки, строить бюрократию, плодить и поддерживать не нужные и спорные технологии.

Ну хоть какие-то потенциальные плюсы могут быть от маркировки?

В текущей конфигурации эксперимента и всей системы маркировки и “Честного знака” никаких плюсов ни для кабельщиков, ни для потребителей продукции нет. Потенциально маркировка могла бы помочь в борьбе с фальсификатом, но именно в плане защиты и гарантирования характеристик продукции никаких решений то и нет.

Проблемы контрафакта на рынке нет, подделки кабеля отсутствуют, я, по крайней мере, так считаю. Поэтому скажу, что никаких преимуществ нет у системы маркировки. Лучше бы ее не было. А у нас, к сожалению, вводить много чего вводят, а вот отменять плохие решения все забывают. Скоро потребуется вторая и третья регуляторная гильотина, но лучше до этого не доводить.

Итоги заседания подвел руководитель секции "Телекоммуникационные кабели" Сергей Гладких. Он отметил, что на падающем рынке со снижающейся маржинальностью важно сохранить баланс интересов между производителями, потребителями и государством, которое должно осознавать важность отрасли связи. 

А как Вы относитесь к созданию нескольких линеек кабельной продукции на одном предприятии или OEM-практикам на кабельном рынке. Знаете, когда есть кабель от одного производителя, один качественный, а другой “Окей” кабель…

Рынок -  вещь сложная. Не хочется никого ни в чем обвинять.  Хочется, чтобы были оригинальные, качественные продукты вокруг. Но рынок, есть рынок. Кто-то играет в это, кто-то нет, кто-то делает OEM, кто-то не готов.

Интересно получается. Все кабели имеют свои какие-то маркировки, свои наименования и иногда сложно даже сравнить два кабеля от разных производителей. Но есть же требования стандартов. Они не обеспечивают систему качества на оптическом рынке?

Для нас правильная, честная сертификация — это способ подтвердить качество продукции и ее соответствие стандартам. Например, если наш кабель прошел испытания и его опробовали по проверенным методикам — это дает чувство спокойствия.

Плюс, это помогает в подтверждении характеристик, особенно при переходе на новые материалы или технологии. Важен именно процесс — чтобы было понятно, что продукция соответствует требованиям, а не просто есть бумажка или формальность. Это дополнительный метод идентификации и проверки качества, который важен.

В целом, конечно, доверия сертификаты не вызывают. Слишком по-разному можно их получить. Сейчас все доверие может строиться только на производителе и его репутации — все остальное — это очень косвенные и недостаточно надежные способы оценки. Все остальное на совести производителей и на бдительности потребителей.

Давно хотел спросить, как Вы относитесь к разным инициативам на оптическом рынке. Конкурсам типа “Лучший монтажник ВОЛС”, “Золотая Муфта” и подобным. Это полезные мероприятия?

На рынке сейчас везде множество таких активностей — конкурсы монтажников, электриков, шоу, фестивали, посвященные сварке волокна и монтажным навыкам. Это делается довольно активно и за счет операторов, и за счет кабельных производителей.

Лично я считаю, что большинство таких событий — это, очевидно, чисто маркетинговые мероприятия. Есть и менее формальные тусовки, где представители индустрии собираются, общаются, выпивают.

Цель этого — показать продукт, развить доверие к бренду или просто мотивировать специалистов. Для меня — это скорее маркетинг, а не какая-то значимая инженерная или технологическая инициатива.

В основе вашего завода передовое Западное оборудование. Как вы работаете в условиях санкций? Удается все поддерживать?

У нас действительно все оборудование европейское, и сейчас очень тяжело его поддерживать. Доходит даже до того, что знакомые привозят комплектующие прямо в чемодане — скажем так.

Иногда доходит до смешного. Бывает невозможно найти даже специфические болты. Например, один знакомый привез болты для одной из наших линий прямо из Австрии, потому что в России не нашлось, где их сделать.

Конечно мы иногда сами делаем какие-то простые вещи, либо ищем партнеров, которые помогают. Если возникают серьезные проблемы, то договариваемся, поддерживаем хорошие отношения с инженерами, чтобы они приезжали и смотрели, помогали. Все решаемо, просто это долго и дорого.

А на китайское оборудование смотрите? Переходите на китайские линии?

В основном, мы покупаем расходники для оборудования, например шнеки, бункеры, загрузочные системы. Все, что можно мы берем у наших отечественных производителей.

А не планируете расширяться? Например, делать не только оптику, но и силовую группу. У вас же отличная технологическая база.

Да, у нас отличная база и есть большой опыт в области разработки и производства кабелей специального назначения со специфическими требованиями. Но идти в другие рынки трудно. Нет нигде простого и легкого рынка.

Мы сосредоточены на оптических кабелях. Это наш профиль и я считаю, что в медных кабелях и в сегментах связи конкуренция очень высокая, и там много своих особенностей, например, воровство, необходимость модернизации оборудования. Поэтому я хочу оставаться в своей нише и развивать именно её.

Вы не идете в другие сферы, а зачем, по вашему мнению, “Камкабель” запустил производство оптического кабеля. Крупнейший завод видит большую перспективу в вашем рынке?

Не знаю. Возможно, они знают что-то больше или видят перспективы в оптическом рынке. Думаю, что это не тенденция, а просто их личное стратегическое решение. Я могу только пожелать удачи тем, кто сейчас идет в производство оптического кабеля.

А как можете объяснить феномен “белорусской оптики”? Почему производители оптического кабеля из Белоруссии очень хорошо себя чувствуют на нашем рынке?

Это достаточно интересный феномен. Во-первых, возможно, что белорусская оптика дешевле — за счет более низкой стоимости рабочей силы, возможно, более гибких условий производства, Во-вторых, они, возможно, знают что-то такое об НДС, что мы не знаем или не понимаем.

Российские заводы не могут полностью удовлетворить спрос — чаще всего по цене, но иногда и по моментному объему, так как с планированием в отрасли проблемы. Или заказов много в моменте или вообще нет, поэтому экспорт из Белоруссии и занимает свою нишу.

А у вас есть экспорт? Российский оптический кабель куда-то поставляется в значимых объемах?

Экспорт сейчас очень тяжелый. Если раньше мы что-то продавали за границу, то сегодня это уже на уровне погрешности, это скорее исключение.

ОПТЕН — это же не просто кабельный завод. У вас есть и другие направления бизнеса?

Да, в нашей группе компаний раньше были кабельный завод, торговый дом и строительная монтажная организация. Сейчас у нас два производственных предприятия, каждое занимается своей нишей — одно по магистральным кабелям, другое — по внутриобъектовым кабелям. Юридически у нас разные организации, хотя все находятся в одном месте.

Мы стараемся делить внутри группу на разные направления, чтобы специализироваться и усиливать позиции в своих сегментах.

А как у вас устроен процесс разработки новых кабельных конструкций. Даже, наверное, спрошу об общем отношении кабельщиков к науке. Кто должен развивать нишу — предприятия или государство?

Я считаю, что фундаментальная наука должна развиваться. Например, производство кабелей — тоже наука. Мы бы поддержали инициативы по развитию новых технологий, новых материалов, патентов. Важно участвовать в научных проектах, хотя мы не патентуем ничего у себя.

При этом, наука должна финансироваться государством, поскольку у кабельщиков таких ресурсов просто нет. Многие разработки требуют серьёзных инвестиций и пока государство — основной источник финансирования. Если бы у нас были такие возможности, многие бы этим занимались.

На оптическом рынке работают проектные марки или можно получить “премию” за бренд кабеля?

На нашем рынке бренд не играет такой значимой роли, как на потребительском. Мы обычно называем и сравниваем кабели по типам или характеристикам. Конкуренция жесткая. Покупатели профессиональные.

В нашем сегменте при добавлении бренда никто не получит дополнительные надбавки или конкурентные преимущества. У нас нет привычки делать брендовые или красивые названия для продукции. Просто марка. Просто честные характеристики. Честная цена.

Проектных марок у нас тоже нет. Есть спецификации для кабеля по индивидуальному заказу, но нельзя это сравнивать с тем, что называется “проектной” маркой в силовом или монтажном кабеле.

Владислав, спасибо за интервью. Хотелось бы от Вас услышать какой-то главный месседж для рынка. Что бы Вы хотели сказать читателям — производителям, дистрибьюторам и потребителям оптического кабеля?

Главный месседж — выжить достойно на рынке. Я за честную конкуренцию и развитие отрасли. Хотелось бы, чтобы все производители работали на полную мощность, разрабатывали новые конструкции, внедряли инновации и делали связь доступной для каждого.

И очень важно сохранять хорошие отношения, быть в контакте независимо от конкуренции. Надеюсь, вся отрасль будет развиваться, и несмотря на сложные условия, мы будем сохранять позитив и стремиться к развитию.

Особенно я хочу, чтобы у каждого была возможность производить качественный кабель, чтобы он был доступен людям и обеспечивал надежную связь.

В самом конце разговора Владислав показал свою футболку. За пиджаком был логотип ОПТЕН.