Обсуждение статьи: Возможен ли возврат к коаксиальным кабелям в сетях...

Обсуждаемая статья: Возможен ли возврат к коаксиальным кабелям в сетях Ethernet?

До конца 60-х годов XX века телевизоры имели симметричный антенный вход. Потом стал использоваться коаксиальный вход, одной из причин этому стала подготовка к развертыванию вещания в дециметровом диапазоне. Аналоговые системы многоканальной телефонной связи на 120 каналов и более, а также цифровые на 480 каналов и более использовали коаксиальные ка...

15 сент. 2026, 13:32, в ответ @бБЮРОКРАТ

Ссылка на пост

Единственный аргумент, который можно было бы принять, как мне кажется, сейчас в пользу высказанного в статье без ссылок, так это реальное отсутствие импортозвмещения оптического волокна, как основного проблемного компонента в кабелях связи.
Последнее существенно для объектов КИИ.

Использование коаксиала вместо оптоволокна эту проблему никак не решит. Все равно потребуются китайские микросхемы, а китайцы производят их согласно международным стандартам. Хорошо, наши могут тоже сделать (задорого), но при этом они должны опираться на какие-то разработки в области протоколов передачи информации. Для Ethernet на коаксиале просто не существует протоколов для скоростей выше 10 Мбит/с. Единственный способ решить проблему - разработать отечественный протокол для локальных компьютерных сетей, использующий коаксиал, скажем, на скорости 100 Гбит/с. Но это потребует средств, сопоставимых с затратами на создание массового производства полностью российских оптических кабелей. Тогда лучше на оптику потратиться

15 сент. 2026, 15:42, в ответ @Lesha_Connector

Ссылка на пост

[Ответ на сообщение]

Использование коаксиала вместо оптоволокна эту проблему никак не решит. Все равно потребуются китайские микросхемы, а китайцы производят их согласно международным стандартам. Хорошо, наши могут тоже сделать (задорого), но при этом они должны опираться на какие-то разработки в области протоколов передачи информации. Для Ethernet на коаксиале просто не существует протоколов для скоростей выше 10 Мбит/с. Единственный способ решить проблему - разработать отечественный протокол для локальных компьютерных сетей, использующий коаксиал, скажем, на скорости 100 Гбит/с. Но это потребует средств, сопоставимых с затратами на создание массового производства полностью российских оптических кабелей. Тогда лучше на оптику потратиться

Сегодня многое упрощает ИИ. В ряде ситуаций доводя зону своего участия до 90-95 %. В том числе, когда речь идет о топологии чипов или о написании кодов ПО, и даже в обработке реальных процессов и подготовке решений судебных заседаний.
Если же говорить о затратах на переделку зарубежных стандартов и даже групп и систем стандартов на национальную базу, то это, пожалуй, сегодня то, что даже от самого ведомства получило уже реальную поддержку. А технология такой адаптации не мыслима без нейросетевых инструментов. Так что с ИИ не так уж и страшен черт, как его малюют

15 сент. 2026, 15:42, в ответ @Lesha_Connector

Ссылка на пост

[Ответ на сообщение]

Использование коаксиала вместо оптоволокна эту проблему никак не решит. Все равно потребуются китайские микросхемы, а китайцы производят их согласно международным стандартам. Хорошо, наши могут тоже сделать (задорого), но при этом они должны опираться на какие-то разработки в области протоколов передачи информации. Для Ethernet на коаксиале просто не существует протоколов для скоростей выше 10 Мбит/с. Единственный способ решить проблему - разработать отечественный протокол для локальных компьютерных сетей, использующий коаксиал, скажем, на скорости 100 Гбит/с. Но это потребует средств, сопоставимых с затратами на создание массового производства полностью российских оптических кабелей. Тогда лучше на оптику потратиться

Известно, что топология ЛВС делится на логическую и физическую. Соответственно, вопрос: к какой из этих разновидностей топологий относится «звезда» технология StarLAN 10. А то получается логический разрыв.

16 сент. 2026, 12:42, в ответ @honor1

Ссылка на пост

[Ответ на сообщение]

Известно, что топология ЛВС делится на логическую и физическую. Соответственно, вопрос: к какой из этих разновидностей топологий относится «звезда» технология StarLAN 10. А то получается логический разрыв.

К физической топологии. Логически StarLAN, как и 10BASE-T содержала в себе элементы топологии "шина". Полностью от них избавились только в 1995 г. Тем не менее, именно переход к физической топологии "звезда" проложил дорогу к переходу и на такую же логическую топологию. В любом случае "звезда" лучше хотя бы потому, что обрыв провода от одного абонента сети не приводит к прекращению работы всей сети, кроме этого, не нужны дополнительные заглушки с резисторами на концах кабелей

Добавлено 16.09.2026 14:24

Данный момент, связанный с разницей между физической и логической топологиями, я сознательно не стал рассматривать в статье, чтобы не уходить от основной темы повествования. Тем более, что переход на витую пару произошел одновременно с переходом на физическую топологию "звезда", а уже потом систему "допилили" до нужных параметров

Добавлено 16.09.2026 14:32

Да, и когда в Ethernet внедрялась топология "звезда" на логическом уровне, в соответствующем подкомитете IEEE на этой задачей работали в том числе разработчики StarLAN из AT&T. Поэтому взаимосвязь очевидна, другой вопрос, что требовалось время на полную смену топологии

Я после обсуждения так и не понял главного.

Если коаксиал объективно лучше витой пары по затуханию, а исторически его вытеснили в основном из-за удобства звездной топологии, монтажа и экономики, то почему сегодня вообще есть смысл обсуждать его возврат?

Что изменилось сейчас по сравнению с 90-ми, кроме того, что скорости стали выше?

22 сент. 2026, 07:55, в ответ @Непоняткин

Ссылка на пост

Я после обсуждения так и не понял главного.

Если коаксиал объективно лучше витой пары по затуханию, а исторически его вытеснили в основном из-за удобства звездной топологии, монтажа и экономики, то почему сегодня вообще есть смысл обсуждать его возврат?

Что изменилось сейчас по сравнению с 90-ми, кроме того, что скорости стали выше?

Потому что надо считать не затухание, а отношение сигнала к шуму на входе приемника. Снижение затухания - не самый лучший способ наращивания этого критически важного парметра. Посему вешать себе на шею недостатки коаксиала как среды передачи (а их много) желающих нашлось мало и реально на скорости свыше 100 Мбит/с пошли с помощью витой пары.

22 сент. 2026, 22:04, в ответ @honor1

Ссылка на пост

[Ответ на сообщение]

Потому что надо считать не затухание, а отношение сигнала к шуму на входе приемника. Снижение затухания - не самый лучший способ наращивания этого критически важного парметра. Посему вешать себе на шею недостатки коаксиала как среды передачи (а их много) желающих нашлось мало и реально на скорости свыше 100 Мбит/с пошли с помощью витой пары.

Ну и зачем

23 сент. 2026, 23:42, в ответ @Непоняткин

Ссылка на пост

[Ответ на сообщение]

Ну и зачем

Затем, что как среда передачи коаксиал заметно лучше витой пары
а) меньше затухание
б) по крайней мере не хуже возвратные потери
г) отсутствуют переходные помехи
Одновременно для него потенциально есть область применения - кабели прямого соединения.
Так что ситуация с возвратом коаксиала в ЦОД с учетом резкого роста интереса к GPU-кластерам сейчас крайне пограничная. По крайней мере вразумительного доказательства того, что его не имеет смысла использовать, я не видел. Задира вроде взялась соответствующие выкладки проделать, но пока результате нет.

23 сент. 2026, 23:52, в ответ @honor1

Ссылка на пост

[Ответ на сообщение]

Затем, что как среда передачи коаксиал заметно лучше витой пары
а) меньше затухание
б) по крайней мере не хуже возвратные потери
г) отсутствуют переходные помехи
Одновременно для него потенциально есть область применения - кабели прямого соединения.
Так что ситуация с возвратом коаксиала в ЦОД с учетом резкого роста интереса к GPU-кластерам сейчас крайне пограничная. По крайней мере вразумительного доказательства того, что его не имеет смысла использовать, я не видел. Задира вроде взялась соответствующие выкладки проделать, но пока результате нет.

Она на прошлой неделе она мне звонила, прежде чем лечь на профилактику, предупредила, что пару недель будет вне доступа, и сказала, что расчеты обесчанные сделала. Не может их прислать, интернет в доме меняют.

24 сент. 2026, 00:26, в ответ @бБЮРОКРАТ

Ссылка на пост

[Ответ на сообщение]

Она на прошлой неделе она мне звонила, прежде чем лечь на профилактику, предупредила, что пару недель будет вне доступа, и сказала, что расчеты обесчанные сделала. Не может их прислать, интернет в доме меняют.

будем ждать