Обсуждение cтатьи: Честный КГ

https://www.ruscable.ru/article/chestnyj_kg/
Летом 2006 года в кабельной промышленности произошло событие, которое ...

В момент написания данной статьи где то в мире заплакала Грета Тунберг (или как там ее)

ЧТО ПОЛУЧИЛОСЬ?
Столь же гибкий и эластичный на ощупь «новый» КГ вдруг начал подводить потребителей. Искры от сварочных аппаратов стали прорезать оболочку. Кабель, намотанный на барабан и подключенный в сеть, стал не выдерживать тепловой нагрузки и слипаться между собой.
Кабель барабанами подключают!!!! Неразмотанными!!!

Прости меня ,Господи... Тьфу на тех кто написал статью ,и ещё тьфу на то,что эту статью так глупо распространяют не вникнув.
Заказуха от ВНИИКП ,пусть даже с математическими выкладками,таблицами и прочим.
А на месте Конкорда ...

Бл**ь , "специалистам" из ВНИИКП надо бы каждый день перед работой обход Лерой Мерлин делать на предмет фальсификатов,а не статейки кропать...Бездельники,щелкопёры.
а наезд на Конкорд... Этой бухте на картинке лет ...!!! с 15 года повалахайте его по складу,у вас не то что бирка- надпись на оболочке сотрётся!

Казалось, ниже падать уже некуда.... А тут очередной шедевр.

кабель - 15 года , купили летом 19, на дворе 20, статью выложили через пол года . Она уже не актуальна статья, хотя бы потому, что кабелю 5 лет и Конкорд его с такой маркировкой уже не делает давно. И сейчас купить такую продукцию не возможно, видимо автор статьи долго искал эту бухту.

За исключением отдельных косяков в Статья все верно изложено. К нам регулярно обращаются и я бы сказал обращений все больше: продайте ради бога КГ из резины, а не этот КГТП, а то повелись что все берут, что не хуже чем КГ, а он потрескался/полопался/стекла изоляция и т.д. и т.п.

@guest За исключением отдельных косяков в Статья все верно изложено. К нам регулярно обращаются и я бы сказал обращений все больше: продайте ради бога КГ из резины, а не этот КГТП, а то повелись что все берут, что не хуже чем КГ, а он потрескался/полопался/стекла изоляция и т.д. и т.п.

Конечно верно, только уже как 5 лет не актуально. Кто сейчас делает КГ-тп и маркирует его как КГ? Я таких не знаю

@guest За исключением отдельных косяков в Статья все верно изложено. К нам регулярно обращаются и я бы сказал обращений все больше: продайте ради бога КГ из резины, а не этот КГТП, а то повелись что все берут, что не хуже чем КГ, а он потрескался/полопался/стекла изоляция и т.д. и т.п.

Не надо путать постное с пресным. Одно дело производить КГтп из ТЭПа (к слову на SBS уже врятли кто то работает. Все давно перешли на SEBS), и называть его именно ТП, и совсем другое дело делать иэ ТЭПа и называть его КГ.

Отличная статья!
Но тема ЭПР не раскрыта.

Удивляет уверенность в своей экспертности некоторых форумчан, особенно анонимных.
Вот это тут сохраню отдельно.

Перечень производителей «честного» КГ (с резиновой изоляцией):

«Электрокабель» Кольчугинский завод»
«Рыбинсккабель»
«Камский кабель»
«Сибкабель»
«РОССКАТ»
«Севкабель»
«Цветлит»

Ну не делает Конкорд резину, ну что поделать.

@kotofei Бл**ь , "специалистам" из ВНИИКП надо бы каждый день перед работой обход Лерой Мерлин делать на предмет фальсификатов,а не статейки кропать...Бездельники,щелкопёры.
а наезд на Конкорд... Этой бухте на картинке лет ...!!! с 15 года повалахайте его по складу,у вас не то что бирка- надпись на обол...

Кабель вроде недавно купили, не?

Вполне себе хороший материал с техническими выкладками и небольшим эмоциональным окрасом для акцентирования внимания на важных моментах. Мне понравилось, спасибо за статью.

@Евгений Кабель вроде недавно купили, не?

на картинке кабель 15 года от Конкорда, куплен в 19.. наверно для статьи специально искали кабель данного завода с такой маркировкой. Нашли. Респект. только вопрос- зачем? Если Конкорд давно уже выпускает с маркировкой ТП и даже ХЛ

@СИПТролл Удивляет уверенность в своей экспертности некоторых форумчан, особенно анонимных.
Вот это тут сохраню отдельно.

Перечень производителей «честного» КГ (с резиновой изоляцией):

«Электрокабель» Кольчугинский завод»
«Рыбинсккабель»
«Камский кабель»
«Сибкабель»
«РОССКАТ»
«Севкабель»
«Цветл...

и таки да,он не делает резину ТП по ТУ

Грета радуется, ведь для кабельщиков ввели РОП.

Статья неплохая. В ней правильно расставлены акценты. Кабель КГ с изоляцией ТЭП не является однозначно плохим изделием, даже по ряду характеристик он может превосходить КГ из резины. Вопрос в информированности потребителя, он должен понимать какое кабельное изделие он покупает. Грубо говоря как ПВС нельзя маркировать ВВГ, так и КГтп нельзя маркировать КГ. И как раз для исключения данной возможности и необходимо создание НТД в котором должны быть прописаны характеристики кабеля.

@Knight Статья неплохая. В ней правильно расставлены акценты. Кабель КГ с изоляцией ТЭП не является однозначно плохим изделием, даже по ряду характеристик он может превосходить КГ из резины. Вопрос в информированности потребителя, он должен понимать какое кабельное изделие он покупает. Грубо говоря как ПВС ...

Спасибо за отзыв. Именно это мы и хотели донести в статье, добавить больше нечего

@kotofei на картинке кабель 15 года от Конкорда, куплен в 19.. наверно для статьи специально искали кабель данного завода с такой маркировкой. Нашли. Респект. только вопрос- зачем? Если Конкорд давно уже выпускает с маркировкой ТП и даже ХЛ

@kotofei , позвольте ответить Вам словами Фрейда из анекдота: "Иногда банан - это просто банан". Кабель был куплен для собственных нужд, первая наиболее подходящая позиция, которая нашлась на сервисе "Склад", про то, что это за кабель и какого производителя, заранее никак не уточнялось, можете выяснить этот момент в компании "Атлас", где было приобретение. А то, что сейчас другая маркировка с "тп"..., так никто не спорит, факт в том, что подобный продукт присутствует в продаже до сих пор. Выход статьи именно сейчас, а не полгода назад, обусловлен тем, что есть ясность и понимание по новому ГОСТу упомянутому в статье. Разумеется, чтобы материал был технически легитимный, при его написании мы обращались за разъяснениями и во ВНИИКП и на кабельные заводы, получилось то, что Вы можете прочитать. Рекомендуем прочитать еще раз, но не с позиции перекупа, которому всё равно, а с технической точки зрения для ликбеза.

@kotofei , позвольте ответить Вам словами Фрейда из анекдота: "Иногда банан - это просто банан". Кабель был куплен для собственных нужд, первая наиболее подходящая позиция, которая нашлась на сервисе "Склад", про то, что это за кабель и какого производителя, заранее никак не уточнялось, можете ...

аплодирую. Кабель был куплен для собственных нужд... Этим Вы сказали всё

@admin kotofei , позвольте ответить Вам словами Фрейда из анекдота: "Иногда банан - это просто банан". Кабель был куплен для собственных нужд, первая наиболее подходящая позиция, которая нашлась на сервисе "Склад", про то, что это за кабель и какого производителя, заранее никак не уточнялось, можете ...

с точки зрения перекупа. я,как перекуп, очень плотно работаю с теми, кто занимается строительством и производством продукции,поэтому всегда интересуюсь для какой цели и где будет устанавливаться оборудование или кабель. Часто возникают вопросы. Ну так вот,по КГ. Подключение оборудования по силе может производится и КГтп,а вот по обогреву бетона почему то всегда требуют КГ. Разницу объяснять не буду.смысла нет. Новый ГОСТ это хорошо,но в статье четко была проведена подстрочная линия того,что КГ 15 года завода Конкорд- фальсификат. Ещё бы с Лероя или какой живопырки гаражной кабель приклеили.... Я не защищаю Конкорд (кабель у них все равно хороший) ,КГтп я беру не их производства, и ко мне ни разу никто не обращался с претензиями,что сваркой прожжёно или сплавился на катушке кабелёк.... Если пишите статьи,пишите их грамотно,а то 2 слова портят всё.

@kotofei аплодирую. Кабель был куплен для собственных нужд... Этим Вы сказали всё

Жень, что тебя смущает? Можешь приехать и посмотреть как его применили.

@Гусев А. И. Жень, что тебя смущает? Можешь приехать и посмотреть как его применили.

Александр,как смогу- приеду обязательно. осталось подождать где-то полгода

Видимо, Евгений хотел доказать всем, что ругаете кабель, а покупаете все равно. Да, купили, посмотрели, рассказали. Не наоборот.

@kotofei с точки зрения перекупа. я,как перекуп, очень плотно работаю с теми, кто занимается строительством и производством продукции,поэтому всегда интересуюсь для какой цели и где будет устанавливаться оборудование или кабель. Часто возникают вопросы. Ну так вот,по КГ. Подключение оборудования по силе мож...

Жень, "если мы уж пишем статьи", то мы конечно же примем твои пожелания к сведению и в очередном материале будет обращаться за консультацией не только в институт и на заводы, но и к тебе

Продам КГтп

добавлено 24.01.2020 в 11:51

честный

@Evgeniya Видимо, Евгений хотел доказать всем, что ругаете кабель, а покупаете все равно. Да, купили, посмотрели, рассказали. Не наоборот.

Евгения,представь себе ,что и я покупаю кабель для своих нужд,хотя на складе его ... САм делал себе переноску из КГтп-хл 2*1,5 длиной 50 м на катушке. Кабель и провод имеют свойство гореть,сплавляться при неразмотке, пробои жил присутствуют. Ничто не вечно. Прекрасно,что идёт работа по улучшению материалов и кабелей вообще,плохо,что это делается практически принудиловкой.

Не поняла к чему ты, но это нормально)

@Гусев А. И. Жень, "если мы уж пишем статьи", то мы конечно же примем твои пожелания к сведению и в очередном материале будет обращаться за консультацией не только в институт и на заводы, но и к тебе

,не надо. У Вас экспертов тут полно. Они Вам в помощь

Хорррошая тема. и как раз в тему прилетел вопрос- должен ли кабель КГТП 4-х жильный быть с заполнением меж.оболочного пространства?. А суть в следующем- приехал КГтп, жила "гуляет". ненравится, шо ппц.
полез в 24334-80 - думал может там че интересное найду. нифига не нашел
кроме следующего:
2.2.6. Изолированные жилы круглого кабеля должны быть скручены.

В стандартах или технических условиях на кабели конкретных марок должно быть указано, имеет ли кабель заполнители или промежутки между изолированными жилами заполнены оболочкой (п.2.2.10).
Заполнители могут состоять из одного или нескольких (в комбинации) указанных ниже материалов:
- смеси на основе вулканизированной или невулканизированной резины, термоэластопласта или пластмассы;
- натуральных или синтетических текстильных материалов.
При этом не должно быть вредного воздействия друг на друга компонентов заполнителей, изоляции и оболочки.
Удаление заполнителей не должно вызывать повреждения изолированных жил.
А теперь помогите люди добрые - правильно ли я понимаю, что заполнитель ДОЛЖЕН БЫТЬ по-любому? и не важно если ли разделительный слой из пленки или нет
для сравнения смотрите фотки:

@sticked Хорррошая тема. и как раз в тему прилетел вопрос- должен ли кабель КГТП 4-х жильный быть с заполнением меж.оболочного пространства?. А суть в следующем- приехал КГтп, жила "гуляет". ненравится, шо ппц.
полез в 24334-80 - думал может там че интересное найду. нифига не нашел
кро...

Андрей,кабели в фас мы видим. сделай ,плиз, в профиль, часть оболочки наружной сними, где там плёнка покажи.. а то недоделанная работа,ваще не видно,мож ты КГВВ тут нам паришь...

@sticked Хорррошая тема. и как раз в тему прилетел вопрос- должен ли кабель КГТП 4-х жильный быть с заполнением меж.оболочного пространства?. А суть в следующем- приехал КГтп, жила "гуляет". ненравится, шо ппц.
полез в 24334-80 - думал может там че интересное найду. нифига не нашел
кро...

толщину изоляции мерил ,ГОСТ соответствует или ТУ

@kotofei Андрей,кабели в фас мы видим. сделай ,плиз, в профиль, часть оболочки наружной сними, где там плёнка покажи.. а то недоделанная работа,ваще не видно,мож ты КГВВ тут нам паришь...

Это стоп-кадры из Кино, у меня чистых фото нет

@sticked Хорррошая тема. и как раз в тему прилетел вопрос- должен ли кабель КГТП 4-х жильный быть с заполнением меж.оболочного пространства?. А суть в следующем- приехал КГтп, жила "гуляет". ненравится, шо ппц.
полез в 24334-80 - думал может там че интересное найду. нифига не нашел
кро...

Каучук без "заполнения" наложить еще умудриться надо. Так что по идее, если уж "копировать" оболочуку ТЭПом, то всяко с заполнением, а вот в стандартах этого скорей всего не будет, т.к. из первого вытекает...

толщину изоляции мерил ,ГОСТ соответствует или ТУ

не мерил, тут вопрос в другом- должно ли быть заполнение или нет.

Фраза "В стандартах или технических условиях на кабели конкретных марок должно быть указано, имеет ли кабель заполнители или промежутки между изолированными жилами заполнены оболочкой (п.2.2.10)" говорит о том, что кабель ЛИБО имеет заполнитель (из какого то иного материала), ЛИБО промежутки между жилами заполнены оболочкой. Совсем ничего (как на фото) там быть не может.