Обсуждение видео: Доклад Г.И. Смелкова
-
24 июн. 2009, 23:28Обсуждаемый ролик: Доклад Г.И. Смелкова
Доклад Г.И. Смелкова 10 июня в Москве, во время проведения выставки "Электро - 2009", в выставочном комплексе "Экспоцентр" состоялась конференция: "Федеральный закон "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности". Электропроводки и кабельные линии. Состояние вопроса. Проблемы внедрения". Организатором мероприятия выступил журнал "КАБЕЛЬ-news". Конференция состоялась под патронатом ВНИИКП и ФГУ ВНИИПО МЧС России, при поддержке Ассоциации "Электрокабель", Интернет-портала RusCable.Ru. Организатор - журнал "КАБЕЛЬ-news".
Смелков Герман Иванович - Заслуженный деятель науки РФ. Доктор технических наук, профессор. Представитель России в ТК89 МЭК. ФГУ ВНИИПО МЧС России, - выступил с докладом "Пожарная безопасность электропроводок и кабельных линий" -
24 июн. 2009, 23:28После конференции предполагалось бурное осуждение, но что-то народ молчит.
Очень настораживает тот факт, что утверждение регламента произошло без участия разработчиков и наверно в результате появились такие формулировки, как например статья 82:
П.8. Кабели, прокладывемые открыто, должны быть не распространяющими горения.
(Что делать с тучей кабелей в полиэтилене, которые эксплуатируются на открытом воздухе?).
Не нашла нигде сведений об отмене НПБ-104, действует ли оно?
Если да, этот пункт ему противоречит, или набоборт НПБ-104 противоречит регламенту, там то прописано, что кабель должен прокладываться в коробах и пр. Если напрямую применять требования регламента ни один инспектор не имеет права требовать, чтобы кабель, не рапространяющий горения лежал в коробе.
Дальше еще интереснее:
п. 11. Пожарозащищенное оборудование не допускается использовать во взрывоопасных и взрывопожароопасных помещениях. Нужно пожаронезащищенное? Потому что читая пункты 10 и 12, невольно приходишь к выводу, что пожарозащинное оборудование никому не нужно и все тут. Оборудование должно быть только пожаровзрывозащищенным и никаким другим быть не может. Может конечно быть и взрывозащищенным(п 12), но его как раз в пожароопасных и (вдохните!) непожароопасных помещениях применять можно.
Как то больно.
А уж читая п. 4 статьи 142 правительству станы просто необходимо запретить ввоз китайских и турецких розеток, так они то и являются основной причиной распространения и возникновения пожаров, а уж как дымят и пахнут!!!и нет среди нас первых и последних -
25 июн. 2009, 03:02По п.12 ст. 82 Исполнение взрывозащищенного оборудования предполагает исключение даже небольшого воздействия критических температур на горючие вещества, у пожароопасного защита несколько меньше. Поэтому взрывоопасное Вы можете применять во всех случаях.
Применение во взрывоопасной зоне пожаробезопасного оборудования, которое не предусматривает защиты от возможного взрыва в большинстве случаев чревато (это по п .11).
Тут напрашивается аналогия с категорией размещения. Вы можете в отапливаемых помещениях(кат.4) установить оборудование для открытой установки кат.1, а наоборот - не стоит, хотя бы с учетом дождя. Другое дело, что категория 1 и стоиь Вам будет дороже.
А п.10 Вас чем не устроил?
По-моему, там говорится только что в опасных зонах оборудование должно быть защищенным.
Со ст. 142 все не так однозначно. Дело в том, что аварийные режимы и перегрузки должны быть учтены при проектировании, а этого зачастую не делают, применяя в слепую общие рекомендации из ПУЭ. Хотя по качеству некоторых изделий наших зарубежных друзей я с Вами полностью согласен -
25 июн. 2009, 12:04Смелков не даром давал всем свой телефон...Знания добавляют скорби
-
25 июн. 2009, 14:54Извините Нейса, у Вас оговорки?
Ваше- Вы можете в отапливаемых помещениях(кат.4) установить оборудование для открытой установки кат.1, а наоборот - не стоит, хотя бы с учетом дождя. Другое дело, что категория 1 и стоиь Вам будет дороже.
__________________
Нет, не могу, для открытой проводки кабели в полиэтиленовой оболочке, т.к. ПВХ плоховато держит ультрафиолет (дождь не страшен, так же как и иней, роса,динамическая пыль и т.д), они дешевле чем с ПВХ, но по ПУЭ это запрещено. 4 кат. размещения это закрытые помещения.
Ваше - Поэтому взрывоопасное Вы можете применять во всех случаях.
Извините не поняла. В каких всех?и нет среди нас первых и последних -
26 июн. 2009, 08:19В регламенте разговор идет не только о кабелях, которые по категориям размещения делить сложно. Например, опорные изоляторы 1-й категории замечательно работают в тех же лабораториях. Изоляторы 4-й категории на открытом воздухе, иногда перекрывает при одном только намеке на дождь.
А где в ПУЭ есть прямой запрет на применение открытой прокладки для каких-либо оболочек? (Честно попытался найти, но пока не смог - только для особых условий) Если не сложно, сообщите номер статьи.
4 кат. размещения - это закрытые помещения с регулируемым климатом (для наших условий отапливаемые). Если климат не регулируется - это 3-я кат.
Взрывоопасное оборудование можно применять в любых помещениях (взрыво-, пожароопасных и в обычных) при прочих равных условиях, естественно -
26 июн. 2009, 11:27Ну с изоляторами может и так (это очень интересно). С кабелями по другому.
Кабели в полиэтилене рекомендуют для категории размещения 1 (По ГОСТ 15150)-т.е. прокладка на открытом воздухе.
Выдержки из ПУЭ. Тоже кучерявый документ. Обратите внимание на слова "любого класса"
7.4.36. В пожароопасных зонах любого класса кабели и провода должны иметь покров и оболочку из материалов, не распространяющих горение. Применение кабелей с горючей полиэтиленовой изоляцией не допускается.
7.3.102. Во взрывоопасных зонах любого класса могут применяться:
а) провода с резиновой и поливинилхлоридной изоляцией;
б) кабели с резиновой, поливинилхлоридной и бумажной изоляцией в резиновой, поливинилхлоридной и металлической оболочках.
Применение кабелей с алюминиевой оболочкой во взрывоопасных зонах классов В-I и В-Iа запрещается.
Применение проводов и кабелей с полиэтиленовой изоляцией или оболочкой запрещается во взрывоопасных зонах всех классов.
Любое помещение закрытое в той или иной степени пожароопасное. У меня в доме книги, которые при температуре 273 градуса по Фаренгейту горят. А уж если в доме водку разливают!!!и нет среди нас первых и последних -
26 июн. 2009, 12:07А зачем греть книги до 114 град.???Когда я опустился на самое дно, снизу постучали.
-
26 июн. 2009, 12:13Вспомните известную книжку С.Лема...Знания добавляют скорби
-
26 июн. 2009, 12:26Магелланово облакоКогда я опустился на самое дно, снизу постучали.
-
26 июн. 2009, 16:00Имелось ввиду конечно "451 градус по Фаренгейту" — научно-фантастический роман — антиутопия Рэя Бредбери, и С.Лем тут вовсе непричем.
Знания добавляют скорби -
26 июн. 2009, 16:41Точно!!!и нет среди нас первых и последних
