Обсуждение статьи: Чем заменить сертифицированный кабель KNX и стоит

Обсуждаемая статья: Чем заменить сертифицированный кабель KNX и стоит ли на этом экономить?

Источник: RusCable

Разбираемся, чем сертифицированный кабель KNX отличается от обычной витой пары, когда допустимо использовать аналоги и какие проблемы могут возникнуть в результате такой замены.

Управление по протоколу KNX широко применяется в жилых, офисных и общественных зданиях. Выпускаются кабели типа «витая пара», специально предназначенные для данного проток...

Системный анализ потребительских свойств любой серийной продукции известен давно и удивить этим невозможно.
Что касается протекционизма, то навязывание своих стандартов третьим странам - один из примитивных примеров.
В данном примере, если кто-то из производителей собирается в европе торговать своим аналогом описанного кабеля, то в ней (в статье) виден какой-то смысл, а так -зачем потрачено столько букв и внимания - не ясно от слова совсем.
Теперь про объективность сравнения примера и отечественных аналогов.
Есть такой чудесный пример системного анализа кабельной продукции
ГОСТ 4.143-85. Система показателей качества продукции. Изделия кабельные. Номенклатура показателей
Поскольку в данном случае речь о конструкции однопарного симметричного кабеля связи, то с помощью данного ГОСТ вовсе не сложно сформулировать соответствующую выборку достаточных для сравнения показателей качества без субъективных и рекламных передёргиваний.
В статье этот сравнительный анализ отсутствует в полной мере, да примеров российских аналогов мало до смешного.
Уповать на бельгийский сертификат в нынешних реалиях сегодня просто позорно, причем для столь низкочастотного прототипа.

Добавлено 08.07.2026 16:11

Вся фишка в зеленом цвете, тем более, в РФ есть система "ЗЕЛЁНЫХ СТАНДАРТОВ". Притянуть за уши рассмотренные кабели к этой системе стандартов, тем более речь о внутридомовой продной системе связи м автоматики, наверное можно было, но этим не заинтересовался даже подольский ПАРИТЕТ, который, кстати к зеленому цвету подобных кабелей присматривается давно, в том числе, в своих изделиях.

08 июл. 2026, 15:55, в ответ @бБЮРОКРАТ

Ссылка на пост

Системный анализ потребительских свойств любой серийной продукции известен давно и удивить этим невозможно.
Что касается протекционизма, то навязывание своих стандартов третьим странам - один из примитивных примеров.
В данном примере, если кто-то из производителей собирается в европе торговать своим аналогом описанного кабеля, то в ней (в статье) виден какой-то смысл, а так -зачем потрачено столько букв и внимания - не ясно от слова совсем.
Теперь про объективность сравнения примера и отечественных аналогов.
Есть такой чудесный пример системного анализа кабельной продукции
ГОСТ 4.143-85. Система показателей качества продукции. Изделия кабельные. Номенклатура показателей
Поскольку в данном случае речь о конструкции однопарного симметричного кабеля связи, то с помощью данного ГОСТ вовсе не сложно сформулировать соответствующую выборку достаточных для сравнения показателей качества без субъективных и рекламных передёргиваний.
В статье этот сравнительный анализ отсутствует в полной мере, да примеров российских аналогов мало до смешного.
Уповать на бельгийский сертификат в нынешних реалиях сегодня просто позорно, причем для столь низкочастотного прототипа.

Добавлено 08.07.2026 16:11

Вся фишка в зеленом цвете, тем более, в РФ есть система "ЗЕЛЁНЫХ СТАНДАРТОВ". Притянуть за уши рассмотренные кабели к этой системе стандартов, тем более речь о внутридомовой продной системе связи м автоматики, наверное можно было, но этим не заинтересовался даже подольский ПАРИТЕТ, который, кстати к зеленому цвету подобных кабелей присматривается давно, в том числе, в своих изделиях.

Обозначения КПСнг(А)-FRLS 1х2х0,75 и КПСЭнг(А)-FRLS 2х2х0,75 - не фирменные, а общеупотребительные, эти кабели производятся на многих заводах как в России, так и в Китае. Очень важно, это не АНАЛОГИ KNX-кабелей, а их ЗАМЕНИТЕЛИ. Это - кабели, которые изначально разрабатывались для систем пожарной сигнализации, а не для KNX. Но так получилось, что они подходят и для KNX, инсталляторы это давно подметили опытным путем. Производители этих кабелей даже не всегда об этом знают, и уж тем более не собираются их поставлять в Европу. :) Насчет зеленого цвета и зеленых стандартов - это вообще к чему? ПАРИТЕТ выпускает в зеленой оболочке кабели 2x2x0,52 для Ethernet. Их применение для KNX невозможно из-за сечения жил 0,52 кв. мм, они просто не зафиксируются в клеммниках KNX, рассчитанных на 0,8 кв. мм. "Уповать на бельгийский сертификат в нынешних реалиях сегодня просто позорно, причем для столь низкочастотного прототипа" - сертификат не бельгийский, а международный. Был бы бельгийский, нас бы из KNX Association давно бы выкинули, а так они вынуждены учитывать интересы разных стран.

Так зачем и кому нужна в РФ ассоциация KNX. Кто-то это внедряет вопреки действующих СП для городского строительства?
Очередной коммуникационный интерфейс, не хуже не лучше своих многочисленных предшественников.
В чем инновация, в каких преимуществах?
Из заметки этого не ясно.

Добавлено 09.07.2026 11:39

Статья статьёй, но я не поленился посмотреть что в каталогах зарубежных изготовителей кабелей для KNX.
Ну первое, 0,8 - это не сечение в них , а ДИАМЕТР ОДНОПРОВОЛОЧНОЙ ЖИЛЫ. Или 0,5 кв.мм. И сравнение с кабелями пожарной сигнализации с этого момента уже некорректо в статье.
Второе. Рабочее напряжение и испытательное для немецких KNX говорит о необходимости сертификации в ЕАЭС на соответствие требованиям безопасности ТРТС004/2011.

Дословная цитата из ТР 004/2011: "К низковольтному оборудованию, на которое распространяется действие настоящего технического регламента Таможенного союза, относится электрическое оборудование, предназначенное для использования при номинальном напряжении от 50 до 1000 В (включительно) переменного тока и от 75 до 1500 В (включительно) постоянного тока." Речь идет о НОМИНАЛЬНОМ напряжении. В шине KNX напряжение питания не более 30 В постоянного тока. Испытание на 300 В проводится только на случай возникновения аварийной ситуации, это не НОМИНАЛЬНОЕ напряжение питания оборудования KNX

09 июл. 2026, 16:02, в ответ @Lesha_Connector

Ссылка на пост

Дословная цитата из ТР 004/2011: "К низковольтному оборудованию, на которое распространяется действие настоящего технического регламента Таможенного союза, относится электрическое оборудование, предназначенное для использования при номинальном напряжении от 50 до 1000 В (включительно) переменного тока и от 75 до 1500 В (включительно) постоянного тока." Речь идет о НОМИНАЛЬНОМ напряжении. В шине KNX напряжение питания не более 30 В постоянного тока. Испытание на 300 В проводится только на случай возникновения аварийной ситуации, это не НОМИНАЛЬНОЕ напряжение питания оборудования KNX

С сечением жилы автор статьи уже напортачил и умышленно вводит аудиторию в заблуждение при сравнении с с КПС. Поэтому надо проверять исходную информацию независимо, хотя бы из каталога нескольких, пусть европейских изготовителей-поставщиков. Если вы сторонник кабелей KNX, то вам и карты в руки!

09 июл. 2026, 16:55, в ответ @бБЮРОКРАТ

Ссылка на пост

[Ответ на сообщение]

С сечением жилы автор статьи уже напортачил и умышленно вводит аудиторию в заблуждение при сравнении с с КПС. Поэтому надо проверять исходную информацию независимо, хотя бы из каталога нескольких, пусть европейских изготовителей-поставщиков. Если вы сторонник кабелей KNX, то вам и карты в руки!

Вообще-то, я сторонник использования оранжевых кабелей... Очень жаль, что Вы не поняли суть изложенной в статье позиции

Не ошибается только тот, кто ничего не делает.
Принимая за чистую монету прикреплённый каталог, я, возможно, считая его европейским продуктом, ошибаюсь, поскольку это изготовлено могло быть где угодно. Но, тем не менее, все кабели с прибавкой KNX позволяют сделать правильный вывод



R-KNX-2026-VOKA-bus_cable_en_web_1758613646.pdf

Добавлено 09.07.2026 17:52

5 последних листов данных в этом файле как раз о кабелях KNX.
Стоит обратить внимание как на испытательное, так и на рабочее напряжение.
Там же и много другого познавательного. Этой информации я больше доверяю, чем рекламным статьям отечественных реализаторов.

Последний пример в каталоге

09 июл. 2026, 17:24, в ответ @Lesha_Connector

Ссылка на пост

[Ответ на сообщение]

Вообще-то, я сторонник использования оранжевых кабелей... Очень жаль, что Вы не поняли суть изложенной в статье позиции

И если лейб-мотив статьи обратный к тому, что я там увидел, то я перечитаю, конечно. Но что-то подсказывает, что недобросовестная манипуляция цифрами - признак справедливости формулы из античного времени, утверждающей, что единожды солгавший, солжет повторно и не раз.

09 июл. 2026, 18:15, в ответ @бБЮРОКРАТ

Ссылка на пост

[Ответ на сообщение]

И если лейб-мотив статьи обратный к тому, что я там увидел, то я перечитаю, конечно. Но что-то подсказывает, что недобросовестная манипуляция цифрами - признак справедливости формулы из античного времени, утверждающей, что единожды солгавший, солжет повторно и не раз.

Ошибка с сечением/диаметром жил кабеля исправлена, спасибо, что обратили на нее внимание. Но на суть мыслей, изложенных в статье, это не влияет, есть оранжевые кабели с сечением 0,5 кв. мм и у них все равно, и сопротивление жилы, и емкость не хуже, а то и лучше, чем у сертифицированных KNX. Насчет испытаний - даже не хочется ввязываться в дискуссию. 300 В - это максимальное напряжение, которое оказывает продолжительной действие, например, когда провод питания замкнуло на кабель KNX. А так кабели KNX испытывают при импульсном воздействии напряжения не только 1,5 кВ, более понтовые производители даже при 4 кВ. Но от этого кабели KNX не становятся высоковольтным (более 1000 В) оборудованием

вот реально , если звезды зажигают, то это кому нибудь нужно. нафига городить забор на огороде за бетонным забором с колючей проволокой егоза, смазанной ядом кураре и под напряжение 220-380 для разнообразия ?

Уровень компетентности надо менять! Напоминаю, как говорили преподаватели на военной кафедре в далёкие 70-е, для бестолковых, рация на танке! Однопроволочная жила диаметром 0,8 мм имеет площадь поперечного сечения 0,5 кв. мм, при этом однопроволочная жила имеющая поперечное сечение 0,75 кв.мм имеет диаметр 1.0мм.
Нетрудно понять, в какой серии кабелей номинально меди больше.
Что касаемо испытательного и рабочего напряжения, то и тут у кого-то в голове 10-бальный ветер.
Указанное в процитированном мной каталоге рабочее напряжение 300В. Даже не важно, переменного или постоянного. Этого вполне достаточно, что бы квалифицировать такой кабель как низковольтный, а значит обязательный для сертифицирования на соответствие требованиям безопасности ТРТС004/2011.
НАПОМИНАЮ ДЛЯ ТЕХ ЖЕ, ЧТО УПОМИНАЛ СКАЗАВ ПРО ВОЕННУЮ КАФЕДРУ. Низковольтное, это оборудование, рассчитанное для постоянного тока напряжением от 75В до 1500В или для переменного тока от 50В до 1000В.
Испытательное напряжение - это вовсе может быть о другом.
И кстати о сертификации. Есть для легитимизации сертификата системы KNC в РФ единственная лазейка. Это продавать кабель только как неотъемлимая компонента системы. Но в этом случае он на объкт устанавливается уже соединённым с оборудованием. То есть, вся система продается заводской готовности с сертификатом, а не кабель отдельно.

09 июл. 2026, 19:19, в ответ @kotofei

Ссылка на пост

вот реально , если звезды зажигают, то это кому нибудь нужно. нафига городить забор на огороде за бетонным забором с колючей проволокой егоза, смазанной ядом кураре и под напряжение 220-380 для разнообразия ?

Только что бы между двумя периметрами запустить собак бегать по кольцу...
И табличку повесить, осторожно злой умный дом...

09 июл. 2026, 19:54, в ответ @бБЮРОКРАТ

Ссылка на пост

Это просто попытка, очередная, как сделать так, что бы при острой необходимости нельзя было применить обычный контрольник или на худой конец, КПС. вместо дорого иноземца или другого какого эксклюзива.

это сколько ж надо заносить в проектный отдел и иже с ним....

09 июл. 2026, 20:32, в ответ @kotofei

Ссылка на пост

[Ответ на сообщение]

это сколько ж надо заносить в проектный отдел и иже с ним....

Проще простого!
Никому же в голову в здравом уме не придёт LAN-кабель по ГОСТ 35237 , например , при отсутствии и экстренной необходимости, заменить на контрольник по ГОСТ 1508 и только потому, что контрольник в наличии, а LAN-кабель надо пару недель ждать. А из-за аварии объекта, у заказчик ждать времени и часа нет.
Сегодняшняя правдивая система, ну, с малыми нюансами...

"Указанное в процитированном мной каталоге рабочее напряжение 300В. Даже не важно, переменного или постоянного. Этого вполне достаточно, что бы квалифицировать такой кабель как низковольтный, а значит обязательный для сертифицирования на соответствие требованиям безопасности ТРТС004/2011" Да, круто... Классифицировать кабель на то. вписывается ли он в ТР 004/2011, по данным зарубежных рекламных материалов... Лучше возьмите мануалы по KNX, от них надо отталкиваться. На шине KNX напряжение 30 В. Да, плюс еще передаваемый сигнал - импульсы с амплитудой максимум 7 В. Более высоких напряжений там в нормальном состоянии не бывает. Но да, вариант 300 В предусматривается, но только как аварийный режим. Далее, сертификат KNX вообще в России не имеет никакой юридической силы. Все, что он дает - уверенность потребителю в том, что все компоненты системы будут совместимы друг с другом. Поэтому никаких лазеек искать и не нужно

Теперь насчет приведенного Вами скриншота каталога. Вполне может быть, что там ошибка - и западники такое допускают. К этому посту я приаттачил скриншот даташита на немецкий кабель компании SSB. Что там написано? Выдерживает 1000 В постоянного тока на протяжении 1 минуты. Никакого упоминания про рабочее напряжение 300 В нет

Про сертификацию решения вообще. Протокол KNX предназначен только для жилого сектора и офисов. На опасных производствах его использовать запрещено. Поэтому и подход к техническому регулированию такой же, как и для других решений, предназначенных для бытового применения

10 июл. 2026, 02:50, в ответ @Lesha_Connector

Ссылка на пост

Теперь насчет приведенного Вами скриншота каталога. Вполне может быть, что там ошибка - и западники такое допускают. К этому посту я приаттачил скриншот даташита на немецкий кабель компании SSB. Что там написано? Выдерживает 1000 В постоянного тока на протяжении 1 минуты. Никакого упоминания про рабочее напряжение 300 В нет

то, что SSB в конкретном документе не указал рабочее напряжение не означает, что такой параметр отсутствует.
откройте любую спецификацию TKD, LAPP, VOKA, Helukabel...
и найдете что рабочее напряжение не менее 300 (250) вольт, Легран (S000074104EN-2) так на 800 замахнулся.
получается, что, судя по спецификациям производителей, кабель однозначно попадает под ТРТС 004/2011

Я Вам еще больше экономии дам, если посмотрите на марки КСВВнг(А)-LS/КСВЭВнг(А)-LS или КПСВВнг(А)-LS/КПСВЭВнг(А)-LS 1х2х0,80 или 2х2х0,80.
Для чего Вам огнестойкие КПСы вообще непонятно, которые по цене дороже выше указанных, а имеют аналогичные электрические параметры, конструктивные и по материалам более подходят под стандарт KNX. Вопрос много ли вы проектов реализуете на стандарте KNX/EIB

10 июл. 2026, 08:55, в ответ @Subs

Ссылка на пост

[Ответ на сообщение]

то, что SSB в конкретном документе не указал рабочее напряжение не означает, что такой параметр отсутствует.
откройте любую спецификацию TKD, LAPP, VOKA, Helukabel...
и найдете что рабочее напряжение не менее 300 (250) вольт, Легран (S000074104EN-2) так на 800 замахнулся.
получается, что, судя по спецификациям производителей, кабель однозначно попадает под ТРТС 004/2011

Захотелось дополнительных понтов производителям, чтобы подороже сбыть продукцию, и написали. 800 В даже в аварийном режиме там не будет, макстмум 400, если совпадут авария в KNX и на электросети. Объясните мне, пожалуйста, откуда в системе KNX в нормальном режиме функционирования могут взяться 300 В? Покажите, пожалуйста, описание аппаратуры, которая подает в этот кабель такое напряжение?

10 июл. 2026, 02:56, в ответ @Lesha_Connector

Ссылка на пост

Про сертификацию решения вообще. Протокол KNX предназначен только для жилого сектора и офисов. На опасных производствах его использовать запрещено. Поэтому и подход к техническому регулированию такой же, как и для других решений, предназначенных для бытового применения

Любая ВВГэшка для бытового применения попадает под ТР ТС 004, о чём спор?
Если производитель не хочет сертифицировать, пусть так и пишет на кабеле/в документации 42 В, к примеру...

а вот интересно,рекламируемый продукт как будет сочетаться с Честным знаком ? интересуюсь не из праздного любопытства, а из-за вопросов поклонников моего творчества в продажах

10 июл. 2026, 13:02, в ответ @МихАндр

Ссылка на пост

[Ответ на сообщение]

Любая ВВГэшка для бытового применения попадает под ТР ТС 004, о чём спор?
Если производитель не хочет сертифицировать, пусть так и пишет на кабеле/в документации 42 В, к примеру...

Расчет на 42 или даже 48 В в ТУ на кабель, например, на (псевдо-)категоричные LAN-кабели и кабели СКС с номинальным или рабочим напряжением формально ниже границы НВ (ТРТС004). Такого добра на рынке хоть отбавляй, причём и от вполне уважаемых поставщиков и брендов. Но как с соавторами мы это уже ранее отмечали - это чистой воды ВВЕДЕНИЕ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ. Что в соответствие с действующим в РФ законом о техническом регулировании нужно квалифицировать наравне с нарушением безопасности технического устройства или системы.
А с кабелями, которые автор обсуждаемой статьи, называет сертифицированными кабелями для систем KNX, всё довольно просто в сегодняшних условиях. В условиях действующей в ТРТС (ЕАЭС) системе технического регулирования , подробно изложенного в 53-х технических регламентах, им можно найти, если так хочется, при документальном подтверждении в сопроводительных документах изготовителя, что их рабочее или номинальное напряжение измеримо ниже 50 В переменного тока, есть один ТР. Это 037. В РФ к этому придется добавить обязательный сертификат соответствия требованиям пожарной безопасности ФЗ-123.
На прикрыться сертификатом ассоциации производителей KNX не получится.

Добавлено 15.07.2026 11:32

Наверное, для маркетплейсов, как коробочное решение для домашнего мастера, делающего на "умном доме для квартир" своих семейных и частных заказчиков деньги, такое прокатит без всякой , обязательной в РФ, сертификаци , но для строительной индустрии полноценного городского проектирования и строительства - нет!

Добавлено 15.07.2026 11:45

Упомянутая выше статья

авторы: А. В. Кочеров, А. Б. Семёнов, Д. В. Хвостов;
название: «LAN‑кабели: требованиям каких нормативных документов они должны соответствовать?»;
журнал: «Первая миля»;
год: 2024;
номер: 1 (117);
страницы: 18–24;

Добавлено 15.07.2026 19:46

для чтания

"На прикрыться сертификатом ассоциации производителей KNX не получится" Еще раз, Вы внимательно читали статью и мои комментарии здесь? В моей статье как раз утверждается, что требования KNX к кабелям являются избыточными и нацелены на выкачивание дополнительной прибыли из клиентов. Кто, по Вашему мнению, собирается "прикрываться" сертификатом KNX, если он в России не имеет никакого юридического статуса? Про 123-ФЗ совершенно правильно вспомнили - оранжевые кабели по определению должны ему соответствовать, поэтому как замену сертфицированному кабелю инсталляторы KNX используют именно их, а не ВВГ. Кабели KNX должны быть стойкими к распространению огня, это связано со спецификой их прокладки. Насчет ТР 037 - так ему любые низковольтные кабели должны соответствовать, с чего вы решили, что сертификат KNX отменяет необходимость такой сертификации? В статье данный вопрос не рассматривался, потому что необходимость сертификации по TP 037 не является отличительным признаком KNX кабелей.

15 июл. 2026, 13:05, в ответ @Lesha_Connector

Ссылка на пост

"На прикрыться сертификатом ассоциации производителей KNX не получится" Еще раз, Вы внимательно читали статью и мои комментарии здесь? В моей статье как раз утверждается, что требования KNX к кабелям являются избыточными и нацелены на выкачивание дополнительной прибыли из клиентов. Кто, по Вашему мнению, собирается "прикрываться" сертификатом KNX, если он в России не имеет никакого юридического статуса? Про 123-ФЗ совершенно правильно вспомнили - оранжевые кабели по определению должны ему соответствовать, поэтому как замену сертфицированному кабелю инсталляторы KNX используют именно их, а не ВВГ. Кабели KNX должны быть стойкими к распространению огня, это связано со спецификой их прокладки. Насчет ТР 037 - так ему любые низковольтные кабели должны соответствовать, с чего вы решили, что сертификат KNX отменяет необходимость такой сертификации? В статье данный вопрос не рассматривался, потому что необходимость сертификации по TP 037 не является отличительным признаком KNX кабелей.

ТРТС О37 не для всех низковольтных, это чувствую, для вас еще один предмет неполноты знаний. Он для изделий до 500 В включительно и без нижней границы, что наиболее ценно для предмета обсуждения.
Изучайте, выражаясь языком армейским, матчасть.
Пожалуй самым смешным в связи с KNS следует считать то, что ближе всего по частотному диапазону к характерной для системы KNS среды передачи (~ скорости 9 кБ/с) и рабочему напряжению, на котором вы настаиваете, является кроссировочный провод из телефонного прошлого, ПКСВ и аналогичного назначения станционные кабели, точнее шнуры, КВСМ и т.п.

Статья - статьёй, но попытаемся оценить степени риска нанесения вреда кабелем KNX и кабелем пожарной сигнализации сравнимой конструкции. В безупречности приведенной ниже оценки я не уверен вовсе, поскольку ИИ обращается при анализе к ссылкам на источники информации, которые далеко не всегда независимы в своих позициях. Но это тем интереснее. что методически алгоритм стандартный, а результат не обязательно соответствует ожиданию. Будете сами проводить оценку - также не факт, что удержитесь от субъективности.

Вопрос для Алисы:
сравнить по степени риска нанесения ущерба :
1) низковольтный кабель рекомендуемый ассоциации KNX и
2) кабель пожарной сигнализации КПСЭ
одинаковых диаметров токопроводящих жил (ТПЖ), равного количества ТПЖ, равного рабочего напряжения, равного показателя пожарной безопасности,
используя для оценки документ Р 50.1.066-2009 «Оценка степени риска причинения вреда от низковольтного оборудования»

Алиса

Для сравнения степени риска нанесения ущерба от низковольтного кабеля, рекомендованного ассоциацией KNX, и кабеля пожарной сигнализации КПСЭ при одинаковых параметрах (диаметр токопроводящих жил, количество жил, рабочее напряжение, показатель пожарной безопасности) необходимо учитывать несколько факторов. Документ Р 50.1.066-2009 «Оценка степени риска причинения вреда от низковольтного оборудования» ориентирован на ранжирование оборудования по степени риска с учётом требований безопасности, числа единиц оборудования и квалификации персонала. Однако в нём нет прямого сравнения конкретных типов кабелей, поэтому анализ будет основан на общих принципах и характеристиках этих кабелей. ohranatruda.ru +2
Характеристики кабелей
Низковольтный кабель KNX предназначен для систем автоматизации зданий (управление освещением, жалюзи, системами кондиционирования и т. д.). Некоторые особенности:
номинальное напряжение — до 300 В; kabel-import.ruиспытательное напряжение — 4 кВ; kabel-import.ruизоляция жил — ПВХ или безгалогенный компаунд; kabel-import.ruэкран из алюминиевой фольги с дренажным проводом; kabel-import.ruсопротивление изоляции — не менее 100 МОм·км; kabel-import.ruрабочая температура — от -30 °C до +70 °C. kabel-import.ru
Кабель пожарной сигнализации КПСЭ предназначен для систем охранно-пожарной сигнализации, оповещения и управления эвакуацией. Некоторые особенности:
токопроводящие жилы — медные, однопроволочные;изоляция — огнестойкая кремнийорганическая резина;экран — алюмополиэстерная или алюмолавсановая лента с медным лужёным проводником;оболочка — ПВХ пластикат с низким дымо- и газовыделением (LS); shop220.ru +1огнестойкость — способность сохранять работоспособность в условиях открытого огня в течение 180 минут при 850 °C; shop220.ruрабочая температура — от -50 °C до +70 °C. rucabel.ruФакторы риска согласно Р 50.1.066-2009В рекомендациях Р 50.1.066-2009 среди критериев для оценки риска упоминаются:
наличие опасности поражения электрическим током;наличие пожарной опасности (если оборудование содержит неметаллические части и длительно работает без присмотра пользователя). ohranatruda.ru +1Также в приложении А документа приведены весовые коэффициенты для различных факторов риска, включая наличие опасности поражения электрическим током и пожарной опасности. ohranatruda.ru
Сравнение рисковПри одинаковых параметрах (диаметр жил, количество жил, рабочее напряжение, показатель пожарной безопасности) ключевые различия в риске могут определяться сферой применения и условиями эксплуатации:
Назначение системы. Кабель KNX используется в системах автоматизации, где его отказ может привести к нарушению работы оборудования (например, освещения, климат-контроля), но непосредственной угрозы жизни он, как правило, не несёт. Кабель КПСЭ применяется в системах пожарной сигнализации и оповещения, где его отказ может создать прямую угрозу жизни людей из-за невозможности своевременного оповещения о пожаре или управления эвакуацией.Требования к надёжности. КПСЭ должен сохранять работоспособность в экстремальных условиях (при открытом огне), что критично для систем пожарной безопасности. Для KNX такие требования не являются определяющими.Последствия отказа. Отказ кабеля КПСЭ в условиях пожара может привести к серьёзным последствиям — невозможности эвакуации, увеличению ущерба от огня. Отказ кабеля KNX, хотя и нарушит работу системы автоматизации, не будет иметь столь критичных последствий для жизни и безопасности.

Таким образом, кабель КПСЭ потенциально имеет более высокий риск причинения вреда, так как его отказ в критических условиях (пожар) может привести к тяжёлым последствиям для жизни и здоровья людей. Кабель KNX, используемый в системах автоматизации, при одинаковых параметрах несёт меньший риск, так как его отказ не связан с непосредственной угрозой жизни.
Однако для точного сравнения в рамках Р 50.1.066-2009 необходимо учитывать дополнительные факторы, такие как объём требований по безопасности для каждого типа кабеля, количество единиц оборудования в обращении и уровень квалификации персонала, который может работать с этими кабелями. В документе нет прямого алгоритма для сравнения двух конкретных типов кабелей, поэтому итоговая оценка будет зависеть от контекста их применения и дополнительных условий эксплуатации.

22 июл. 2026, 14:10, в ответ @бБЮРОКРАТ

Ссылка на пост

Статья - статьёй, но попытаемся оценить степени риска нанесения вреда кабелем KNX и кабелем пожарной сигнализации сравнимой конструкции. В безупречности приведенной ниже оценки я не уверен вовсе, поскольку ИИ обращается при анализе к ссылкам на источники информации, которые далеко не всегда независимы в своих позициях. Но это тем интереснее. что методически алгоритм стандартный, а результат не обязательно соответствует ожиданию. Будете сами проводить оценку - также не факт, что удержитесь от субъективности.

Вопрос для Алисы:
сравнить по степени риска нанесения ущерба :
1) низковольтный кабель рекомендуемый ассоциации KNX и
2) кабель пожарной сигнализации КПСЭ
одинаковых диаметров токопроводящих жил (ТПЖ), равного количества ТПЖ, равного рабочего напряжения, равного показателя пожарной безопасности,
используя для оценки документ Р 50.1.066-2009 «Оценка степени риска причинения вреда от низковольтного оборудования»

Алиса

Для сравнения степени риска нанесения ущерба от низковольтного кабеля, рекомендованного ассоциацией KNX, и кабеля пожарной сигнализации КПСЭ при одинаковых параметрах (диаметр токопроводящих жил, количество жил, рабочее напряжение, показатель пожарной безопасности) необходимо учитывать несколько факторов. Документ Р 50.1.066-2009 «Оценка степени риска причинения вреда от низковольтного оборудования» ориентирован на ранжирование оборудования по степени риска с учётом требований безопасности, числа единиц оборудования и квалификации персонала. Однако в нём нет прямого сравнения конкретных типов кабелей, поэтому анализ будет основан на общих принципах и характеристиках этих кабелей. ohranatruda.ru +2
Характеристики кабелей
Низковольтный кабель KNX предназначен для систем автоматизации зданий (управление освещением, жалюзи, системами кондиционирования и т. д.). Некоторые особенности:
номинальное напряжение — до 300 В; kabel-import.ruиспытательное напряжение — 4 кВ; kabel-import.ruизоляция жил — ПВХ или безгалогенный компаунд; kabel-import.ruэкран из алюминиевой фольги с дренажным проводом; kabel-import.ruсопротивление изоляции — не менее 100 МОм·км; kabel-import.ruрабочая температура — от -30 °C до +70 °C. kabel-import.ru
Кабель пожарной сигнализации КПСЭ предназначен для систем охранно-пожарной сигнализации, оповещения и управления эвакуацией. Некоторые особенности:
токопроводящие жилы — медные, однопроволочные;изоляция — огнестойкая кремнийорганическая резина;экран — алюмополиэстерная или алюмолавсановая лента с медным лужёным проводником;оболочка — ПВХ пластикат с низким дымо- и газовыделением (LS); shop220.ru +1огнестойкость — способность сохранять работоспособность в условиях открытого огня в течение 180 минут при 850 °C; shop220.ruрабочая температура — от -50 °C до +70 °C. rucabel.ruФакторы риска согласно Р 50.1.066-2009В рекомендациях Р 50.1.066-2009 среди критериев для оценки риска упоминаются:
наличие опасности поражения электрическим током;наличие пожарной опасности (если оборудование содержит неметаллические части и длительно работает без присмотра пользователя). ohranatruda.ru +1Также в приложении А документа приведены весовые коэффициенты для различных факторов риска, включая наличие опасности поражения электрическим током и пожарной опасности. ohranatruda.ru
Сравнение рисковПри одинаковых параметрах (диаметр жил, количество жил, рабочее напряжение, показатель пожарной безопасности) ключевые различия в риске могут определяться сферой применения и условиями эксплуатации:
Назначение системы. Кабель KNX используется в системах автоматизации, где его отказ может привести к нарушению работы оборудования (например, освещения, климат-контроля), но непосредственной угрозы жизни он, как правило, не несёт. Кабель КПСЭ применяется в системах пожарной сигнализации и оповещения, где его отказ может создать прямую угрозу жизни людей из-за невозможности своевременного оповещения о пожаре или управления эвакуацией.Требования к надёжности. КПСЭ должен сохранять работоспособность в экстремальных условиях (при открытом огне), что критично для систем пожарной безопасности. Для KNX такие требования не являются определяющими.Последствия отказа. Отказ кабеля КПСЭ в условиях пожара может привести к серьёзным последствиям — невозможности эвакуации, увеличению ущерба от огня. Отказ кабеля KNX, хотя и нарушит работу системы автоматизации, не будет иметь столь критичных последствий для жизни и безопасности.

Таким образом, кабель КПСЭ потенциально имеет более высокий риск причинения вреда, так как его отказ в критических условиях (пожар) может привести к тяжёлым последствиям для жизни и здоровья людей. Кабель KNX, используемый в системах автоматизации, при одинаковых параметрах несёт меньший риск, так как его отказ не связан с непосредственной угрозой жизни.
Однако для точного сравнения в рамках Р 50.1.066-2009 необходимо учитывать дополнительные факторы, такие как объём требований по безопасности для каждого типа кабеля, количество единиц оборудования в обращении и уровень квалификации персонала, который может работать с этими кабелями. В документе нет прямого алгоритма для сравнения двух конкретных типов кабелей, поэтому итоговая оценка будет зависеть от контекста их применения и дополнительных условий эксплуатации.

Добрый день, Нельзя сравнивать высокочастотный кабель KNX. Имеющий конкретные характеристики по волновому сопротивлению. Он ближе к LAN. КПСЭ - низкочастотный кабель где не стояло задачи передать огромное количество информации на огромной скорости.

23 июл. 2026, 11:35, в ответ @NikitaB

Ссылка на пост

[Ответ на сообщение]

Добрый день, Нельзя сравнивать высокочастотный кабель KNX. Имеющий конкретные характеристики по волновому сопротивлению. Он ближе к LAN. КПСЭ - низкочастотный кабель где не стояло задачи передать огромное количество информации на огромной скорости.

Предлагаю внимательно прочесть обсуждаемую статью. Если нет доступа к полному тексту, могу выложить скриншот конкретного фрагмента, где есть информация по этому вопросу.
И вообще, заявляя какие либо технические характеристики, как объективное основание вашей позиции, желательно давать источник обоснования, в идеальном случае, действующий стандарт, прежде всего тех международных систем стандартизации, в которых участвует РОССТАНДАРТ как российский государственный исполнительный орган в области стандартизации и метрологии - ИСО,МЭК,ЕН.

Скорость передачи при знании способа модуляции позволяет оценить границу полосы частот.

Что касаемо КПСЭ*** то то количество копьев, сломанных участниками их разработки, производства и продвижения по рынку, уже лет 15 назад требовало стандартизации этого типа кабелей, который ПОНИМАЕТСЯ как КАБЕЛИ ПОЖАРНОЙ СИГНАЛИЗАЦИИ. Но нет инициативы со стороны бизнеса, нет и ГОСТ на эту тему, хотя сводов правил - хоть отбавляй.
По факту, в проектных и эксплуатационных документах чаще всего встречается упоминание протоколов передачи данных с одновременным питанием по сигнальной паре, таких как RS-485. Упомянутая в статье скорость весьма напоминает скорость для самой низкоскоростной версии RS-485 и аналогичным интерфейсам последовательных шин (IEC 61158-2).

Добавлено 23.07.2026 14:27

Хотя RS-485 появился(1987) через 10 лет после ModBus, но и тот и другой встречаются в современных публикациях о сетях УМНОГО ДОМА
Это соответствует потребности таких каналов, которые обслуживают счётчики расхода воды, тепла, и пр.
Но для видеокамер и других каналов медиа - этих скоростей мало, если говорить про цифровые каналы высокой защищённости . Про беспроводные каналы не говорим.

23 июл. 2026, 11:35, в ответ @NikitaB

Ссылка на пост

[Ответ на сообщение]

Добрый день, Нельзя сравнивать высокочастотный кабель KNX. Имеющий конкретные характеристики по волновому сопротивлению. Он ближе к LAN. КПСЭ - низкочастотный кабель где не стояло задачи передать огромное количество информации на огромной скорости.

KNX - скорость передачи 9,6 килобит/с. Именно килобит, для задач управления "Умным домом" больше не нужно. На скоростях такого же порядка работает и передача данных в системах пожарной сигнализации, отсюда и сходство параметров кабелей. Для KNX нормируются погонная емкость и погонное сопротивление, а не волновое сопротивление.