ТЕНДЕРЫ
Площадка для проведения on-line торгов по заявкам на покупку кабеля и провода
СКЛАД
Сервис для поиска кабельно-проводниковой продукции
Расшифровка марки кабеля
Узнай конструкцию кабеля по его маркировке!
Схема погрузки
Узнать какой транспорт подойдет для перевозки вашей продукции можно прямо сейчас
Вес кабеля
Рассчитать вес всей заявки или отдельной марки зная количество — легко!
 

ПВХ изоляция и оболочки


13 декабря 2018 в 21:58
1
Энергетика: 17
11 лет и 155 дней
упоминали 44 раза
Медаль «За Активность» 3-ей степени Медаль «За Активность» 2-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени

Предлагаю обсудить так же рьяно и по косточками проблему с ПВХ пластикатами, а также всевозможными ППИ, ППО, ППВ и LT, как некогда мы обсуждали сечение, Эл. Сопротивление меди. Чего греха таить - сегодня большую опасность стали таить в себе именно материалы изоляции и оболочек.

14 декабря 2018 в 11:01
Энергетика: 22
1 год и 188 дней
упоминали 2 раза
пойду за попкорном =)))

14 декабря 2018 в 15:14
Энергетика: 26
315 дней
упоминали 212 раз
Очень важная тема, перечитал все посты, особенно на тему LTx, все ваши обсуждения. У меня нет понимания, если ли поставщики таких пластикатов, есть поставщики таких кабелей, врут ли они, если даже есть, предложений на рынке видел много, а понимания нет.

14 декабря 2018 в 15:17
Энергетика: 26
315 дней
упоминали 212 раз
Вот такую надпись встретил, что бы это значило?
MicrosoftTeams-image.png

17 декабря 2018 в 09:14
Энергетика: 22
1 год и 188 дней
упоминали 2 раза
заполнение для кабелей исполнения LTX

PIN
17 декабря 2018 в 09:15
307 дней
Тема достаточно интересная, посижу послушаю!

17 декабря 2018 в 12:03
1
Энергетика: 17
11 лет и 155 дней
упоминали 44 раза
«@VAsmol Вот такую надпись встретил, что бы это значило?
[картинка]»

Я бы на Вашем месте никаким надписям на баулах не верил и не обращал бы на них внимания.
К каждому баулу должен быть прикреплен паспорт, или он будет внутри баула вот тогда примерно ориентируйтесь какое ..... Вам поставили.

17 декабря 2018 в 13:01
1
Энергетика: 92
9 лет и 66 дней
упоминали 28 раз
«@Бездомный Я бы на Вашем месте никаким надписям на баулах не верил и не обращал бы на них внимания.
К каждому баулу должен быть прикреплен паспорт, или он будет внутри баула вот тогда примерно ориентируйтесь какое ..... Вам поставили.»

Я бы на вашем месте паспортам не верил и не обращал бы на них внимания.
к каждому сертификату должен быть протокол испытаний в уважаемой лаборатории

Практика без теории слепа, теория без практики мертва

18 декабря 2018 в 22:17
1
Энергетика: 17
11 лет и 155 дней
упоминали 44 раза
Согласен на 100%!
Правда стоить этот протокол со временем будет копейки. Мы же все до единого сертифицируем свои кабели изготовленные на пластикатах нашихХИМИКОВ. Тут не протоколы - сертификаты - паспорта или еще чего другого надо. Тут нужен Государственный Стандарт на изоляционные и оболочковые и заполняющие материалы. Только без такого дебелизма как внесение, не изобретения,а какой-то полезной модели (для кого полезной?). И чтобы этот ГОСТ гарантировал свойства достаточные и необходимые для каждого сегмента кабельной продукции.

18 декабря 2018 в 22:22
1
Энергетика: 17
11 лет и 155 дней
упоминали 44 раза
Выпустили же ГОСТ на катанку медную и вроде все пришло в норму. КМор покупают по дешевке, но уже уд.сопротивление является определяющим. Так, что нужен ГОСТ на пластмассы.

24 декабря 2018 в 08:30
Энергетика: 22
1 год и 188 дней
упоминали 2 раза
«@Бездомный Выпустили же ГОСТ на катанку медную и вроде все пришло в норму. КМор покупают по дешевке, но уже уд.сопротивление является определяющим. Так, что нужен ГОСТ на пластмассы.»


Сопротивление ТПЖ пришло в норму потому что его контролировать начали, и только по этому.

27 декабря 2018 в 10:24
1
Энергетика: 17
11 лет и 155 дней
упоминали 44 раза
«Сопротивление ТПЖ пришло в норму потому что его контролировать начали, и только по этому.»

Извините батенька, но Вы наверное давно не покупали кабель. Кто контролирует, и что контролируют? Нет в России возможности что либо контролировать!

29 декабря 2018 в 08:27
Энергетика: 22
1 год и 188 дней
упоминали 2 раза
«@Бездомный Извините батенька, но Вы наверное давно не покупали кабель. Кто контролирует, и что контролируют? Нет в России возможности что либо контролировать!»


Да я имею ввиду заводы начали контролировать сопротивление ТПЖ у себя на выходе.

А покупаю часто. Занижение толщин изоляции встречается в разы чаще, чем завышенное сопротивление ТПЖ.

29 декабря 2018 в 09:10
Энергетика: 45
1 год и 338 дней
упоминали 4 раза
«@Бородатый технолог Да я имею ввиду заводы начали контролировать сопротивление ТПЖ у себя на выходе.

А покупаю часто. Занижение толщин изоляции встречается в разы чаще, чем завышенное сопротивление ТПЖ.»


Такое впечатление, что уже даже самые рядовые потребители (я про организации говорю) прознали про эти все вещи по удешевлению себестоимости товара путем занижения ТПЖ и теперь производители стали активнее "экономить" на изоляции.

29 декабря 2018 в 10:40
Энергетика: 22
1 год и 188 дней
упоминали 2 раза
На самом деле на изоляции сильно не удешевишь. Новый путь в удешевлении это оптимизация производств (наконец то вступаем в новую эру =))

15 января 2019 в 11:14
4
Энергетика: 32
6 лет и 279 дней
упоминали 38 раз
Кабельные ПВХ пластикаты. Цена и качество. Возможности снижения себестоимости (считай - снижение цены и\или увеличение маржи) без ухудшения качества. ГОСТ 5960-72 даёт возможность работать в этом отношении. В качестве примера берём наиболее массовые ПВХ пластикаты марок ОМ-40 и И40-13А. Как известно, Обе марки закрывают обширный объём кабеле обще промышленного назначения, предназначенных для стационарной прокладки и проводов и кабелей бытового назначения. Обе марки вследствие консервативной позиции ВНИИКП советских времён должны иметь температуру хрупкости -40оС. В соответствии с международными и европейскими стандартами такие ПВХ компаунды должны выдерживать испытания при -15оС при испытании через оправку определённого диаметра. В соответствии с ГОСТ 5960-72 испытание осуществляется при изгибе на 180оС и отсутствии каких-либо нарушений испытуемого образца. Здесь мы имеем дело с избыточным (вредным) уровнем качества. К настоящему времени многое сделано в правильном направлении. Например, появились марки с требованиями по морозостойкости минус 30-25-20-15оС. Испытания проводятся до отсутствия хрупкого охрупчивания образца. Все эти технически оправданные модификации позволяют снизить себестоимость рецептур на 15-25%, добиться повышенных характеристик пожаробезопасности, потенциально резко улучшить дтэлектрические характеристики изоляционных марок ПВХ пластикатов. Все эти преимущества предусмотрены в ГОСТ Р на кабельные ПВХ пластикаты.
Это лишь примеры качественного и экономически выгодного решения проблем перехода от ГОСТ 5960-72 к ГОСТ Р на кабельные ПВХ пластикаты.

22 января 2019 в 08:13
1
Энергетика: 11
14 лет и 118 дней
упоминали 16 раз
«@Бородатый технолог Да я имею ввиду заводы начали контролировать сопротивление ТПЖ у себя на выходе.

А покупаю часто. Занижение толщин изоляции встречается в разы чаще, чем завышенное сопротивление ТПЖ.»


не только занижение страшно, его можно и подручными средствами замерить, например номиналка легко замеряется по срезу микрометром. Гораздо страшнее и с первого взгляда не видно качество самого ПВХ. Вот яркий пример был https://www.ruscable.ru/news/2018/10/10/...
горело и дымило как спичка... не дай бог очередная "хромая лошадь" и пипец производителю, если конечно останется что испытать и доказать.

Пермь - колыбель кабельшиков

23 января 2019 в 00:22
30
Энергетика: 22
10 лет и 106 дней
упоминали 105 раз
«@VAsmol Вот такую надпись встретил, что бы это значило?
[картинка]»
Как-то слышала определение химика-если берется стандартный гранулят, то есть полностью готовый к употреблению материал, соответствующий нормативной документации, а потом добавляют к нему мастер-батчи, которые придают материалу новые свойства, такой гранулят считается вторичкой!

и нет среди нас первых и последних

23 января 2019 в 11:11
Энергетика: 20
2 года и 2 дня
упоминали 10 раз
Какие базовые меры предосторожности должен принимать кабельный завод среднего уровня для того чтобы избежать элементарных ошибок в работе с поставщиками? В работе с новыми материалами?

24 января 2019 в 23:37
1
Энергетика: 17
11 лет и 155 дней
упоминали 44 раза
«Какие базовые меры предосторожности должен принимать кабельный завод среднего уровня для того чтобы избежать элементарных ошибок в работе с поставщиками? В работе с новыми материалами?»

При заключении договра поставки не просить удешевленки,а требовать чтобы материал соответствовал,на сегодня ГОСТ 5960 для ПВХ, а если всякие очень модные, но нафиг не нужные в простой квартире - FR, HF, LS, то опять следуйте ГОСТУ постановки продукции на производство. Проведите типовые испытания с материалами выбранных поставщиков. Убедитесь, что материал соответствует требованиям ГОСТ ОТУ, и работайте только с этим поставщиком. И обязательно проводите периодические испытания. Т.е. соблюдайте все, что должно быть выполнено при производстве кабельной продукции. Вот только цена при этом будет выше чем у мазуриков из гаража. Потому, что любой завод пластиков предлагает как минимум три рецептуры одного и того же материала. Самый дешевый для гаражников без стыда и "в России любое гавно купят", вторая рецептура - мы еще только начинаем и нам надо подняться, третья для производителей чей престиж завоеван длительной и упорной работой по оптимизации производства, закупкой дорогостоящего испытательного оборудования входного контроля (фиг их обманешь при поставке)

25 января 2019 в 08:38
Энергетика: 22
1 год и 188 дней
упоминали 2 раза
Еще неплохо, чтобы у производителя ПВХ была аккредитованная лаборатория, чтобы паспорта не на коленке печатали, а исходя из реальных показателей.
А на деле все просто: езжайте на завод поставщик, и смотрите глазами. Обращайте внимание на все: состояние оборудования, квалификацию персонала, методы работы, поверку оборудования и т.д.

12 февраля 2019 в 17:21
223 дня
упоминали 15 раз
«@Бородатый технолог Еще неплохо, чтобы у производителя ПВХ была аккредитованная лаборатория, чтобы паспорта не на коленке печатали, а исходя из реальных показателей.
А на деле все просто: езжайте на завод поставщик, и смотрите глазами. Обращайте внимание на все: состояние оборудования, квалификацию персонала, методы р...»


Подскажите, при осмотре оборудование чем нужно руководствоваться?

13 февраля 2019 в 11:39
Энергетика: 22
1 год и 188 дней
упоминали 2 раза
«@Unkombelsnab Подскажите, при осмотре оборудование чем нужно руководствоваться?»


Тут сложно дать однозначный ответ. Проще сказать чего точно не должно быть отвешивание компонентов на глазок, замешивание в ведре, пьяный оператор, дыра в крыше и тд и тп.

14 февраля 2019 в 08:10
1
Энергетика: 17
11 лет и 155 дней
упоминали 44 раза
«Подскажите, при осмотре оборудование чем нужно руководствоваться?»

Вы шутите?
Начинайте осмотр с испытательной лаборатории. Какие испытания производит предприятие прежде чем выдавать паспорт на партию ПВХ. В ГОСТ на ПВХ нсть конкретные показатели называемые приемо сдаточные испытания. Вот как проводит завод эти испытания и кто их проводит.

18 февраля 2019 в 22:18
30
Энергетика: 22
10 лет и 106 дней
упоминали 105 раз
«@Бездомный Вы шутите?
Начинайте осмотр с испытательной лаборатории. Какие испытания производит предприятие прежде чем выдавать паспорт на партию ПВХ. В ГОСТ на ПВХ есть конкретные показатели называемые приемо сдаточные испытания. Вот как проводит завод эти испытания и кто их проводит.»
Именно так и надо делать!

и нет среди нас первых и последних

19 февраля 2019 в 16:38
4
Энергетика: 32
6 лет и 279 дней
упоминали 38 раз
Наличие лаборатории - необходимое условие. Испытания по ГОСТ 5960-72.
Одна треть правильных. Одна треть неправильных. Одна треть ненужных.

19 февраля 2019 в 17:10
Энергетика: 43
3 года и 235 дней
упоминали 67 раз
«@НикПВХ Наличие лаборатории - необходимое условие. Испытания по ГОСТ 5960-72.
Одна треть правильных. Одна треть неправильных. Одна треть ненужных.»

Уважаемый @НикПВХ никак не могу связаться с Вами по вопросу брони места на мероприятие 20 марта.
Свяжитесь со мной, пожалуйста.

Алена Кулакова
Портал www.RusCable.Ru
Тел./факс: (495) 229-33-36 доб. 8
E-mail: a.kulakova@corp.ruscable.ru
viber/whatsapp/telegram: 8 (999) 003 33 36
skype: tenders.ruscable
ICQ 690493653

Tenders RusCable.Ru

20 февраля 2019 в 08:35
Энергетика: 22
1 год и 188 дней
упоминали 2 раза
«@НикПВХ Наличие лаборатории - необходимое условие. Испытания по ГОСТ 5960-72.
Одна треть правильных. Одна треть неправильных. Одна треть ненужных.»


Расшифруйте тот минимум, на который должен ориентироваться кабельный завод при входном контроле?
Плотность, сопротивление, относительное удлинение до и после старения, КИ. Еще нужно что то добавить?

20 февраля 2019 в 10:00
26
Энергетика: 171
10 лет и 112 дней
упоминали 467 раз
Проверка внешнего вида гранул, загрязненности, влажности.
Температура расплава, количество посторонних включений

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

20 февраля 2019 в 10:27
4
Энергетика: 32
6 лет и 279 дней
упоминали 38 раз
Вопрос по испытаниям ПВХ пластикатов слишком важный и многомерный, поэтому я предлагаю администрации открыть специальную ветку, например, "Методы испытаний кабельных ПВХ пластикатов по ГОСТ 5960-72: необходимые изменения и дополнения".

24 февраля 2019 в 08:28
1
Энергетика: 17
11 лет и 155 дней
упоминали 44 раза
«Вопрос по испытаниям ПВХ пластикатов слишком важный и многомерный, поэтому я предлагаю администрации открыть специальную ветку, например, "Методы испытаний кабельных ПВХ пластикатов по ГОСТ 5960-72: необходимые изменения и дополнения".»


24 февраля 2019 в 08:46
1
Энергетика: 17
11 лет и 155 дней
упоминали 44 раза
Жизненный опыт подсказывает мне - без соблюдений законов, которые защищают слабых от сильных жизнь слабых постепенно заканчивается. В переводе на современную жизнь - отсутствие возможности подтвердить качество продукции есть грубейшее нарушение. Отсутствие возможности проверить качество сырья и материалов в производстве также является грубейшим нарушением. В то время когда все вокруг было народное и мое ОТК хоть как то был независим от директора (только не надо говорить, что было не так. Если зам.директора по техническому контролю был принципиальным, то все ему дули в одно место), то теперь любая некачественная партия уйдет потребителю. Деньги решают все!

Новое сообщение

Ваше имя:
Ваш e-mail:

Заголовок
 
+  Прикрепить
  • Документ
  • Изображение
  • Альбом
Отправить
Отправить на e-mail все новые сообщения

Отправлять на e-mail все новые сообщения в данной теме

Печать

 

Общаешься на форуме? Зарегистрируйся!

Только для зарегистрированных пользователей «Кабельного форума» RusCable.Ru доступны следующие возможности:

— Получение КАБСов за общение на форуме;
— Отправка личных сообщений пользователям;
— Сохранять в «Избранном» интересные темы;
— и многое другое.

Регистрация предельно простая и займет не более 2 минут.

ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ

Вход для зарегистрированных пользователей:

логин: пароль:

забыли пароль?

Нужен кабель? Оформи заявку бесплатно