как бороться с откатами?

http://www.gk-rosenergo.ru/section/1
и вот как с этим бороться в нашей стране?

Обычная агентская программа, при чём тут откаты?

---

бороться в плане давать или получать?

---

Может просто реклама..

добавлено 23.04.2012 в 09:00

А ты заработал деньги!!!

Может они с органами сотрудничают?)))))

---

Внутренними?

по теме - вопрос а зачем?

---

Вас какой путь борьбы больше интересует интенсивный или экстенсивный?)

А что такое ОТКАТ?..

Статья 204 УК РФ.

Страна у нас такая... За державу обидно...

ОТКАТ - движение (смещение) назад артиллерийского орудия или только его ствола при выстреле под действием отдачи.

добавлено 23.04.2012 в 10:57

А бороться очень просто - используйте безоткатные орудия.

---

"Честность и порядочность мы гарантируем!" что тут не понятного..
если честно...то какая борьба может быть...

---

http://www.gk-rosenergo.ru/section/1 это не откат. Это норамальный бизнес. Откаты по 1% не бывают. Вы оказали услугу-нашли потребителя, вам оплатили ваши посреднические услуги. В мировой практике стоимость постреднических услуг достигает 15% от сделки. Норамальная цивилизованная практика.
Откаты не 1%, а до 60% от сделки. Деньги это не ваши, вы их не заработали, например государственные, но вам их перечислили, их в основном и пилят, или того заказчика, который вашему клиенту по дури переплатил, вы их просто обналичите. Вот это откат.

---

Вообще ни о чем, Денис сверху все пояснил, а взятки будут брать и давать, еще лет 6 или 12????

---

12 не меньше!
А там может еще приплюсуется

---

Товарищ "левый", понятие "откат" к ПОСРЕДНИКУ в принципе НЕ применимо, т.к. вознаграждение за приведенного клиента / подогнанный объект ничего общего с откатом не имеет и ничего противозаконного в себе не содержит.

Ребятам из ГК РОСЭНЕРГО еще спасибо скажут десятки людей, волею судеб оказавшихся в затруднительном финансовом положении, но располагающих наработками по профилю компании.

А бороться с откатами можно множеством способов, включая адекватную службу безопасности у Заказчика.

---

не побороть взяточничество..

---

так каждое вознаграждение обговаривается до оплаты...поэтому % неизвестен.))

---

"If you can’t beat em, join em" (английская пословица)

---

А заказчику - то и откатывают, простите! Кому ж еще?

---

"If you can’t beat em, join em" (английская пословица)


Не можешь бороться, тогда возглавь (русская)

так и делается..
какая может быть борьба..это движение , откатное..))

---

Бороться с откатами очень просто.Увидел откат - налетай на него и борись!!!Если повезет и откат упадет,обессиленный,к твоим ногам - все,он твой.Можно рассовывать по карманам.

---

Не бери и не давай. "Ибу ибуди дадао муди".

---

т.е. откат не пачками и не в конвертах, а россыпью...

---

---

не давал и не буду лдавать..нехрена баловать...
не хватает денег , иди на стройку...

---

"Я брелао по бульвао,
никомао не давао.
Не давао и не буди,
пусть взорвутся ваши муди!!!"

---

если у берущих исполнится последняя строчка, то будет явная не хватка населения..и ни какие компенсации не помогут((

---

На мой взгляд, уважаемая Zadira правильна расставила приоритеты.
Я лично не считаю откатом посреднический заработок. Если следовать обратной логике, то весь бизнес того же Орифлейм построен на откатах, это не так.
Другое дело, когда деньги принадлежат не вам, а вашей компании (либо госучереждению). И вы преследуете личный интерес (при этом оставаясь работником этой структуры). Это откат.
А до 60%... Zadira, у Вас устаревшие сведения, я лично сталкивался и с 70%, но это другая история.

О чем вы уважаемые??

Мелко плаваете ,откат, откат, Лентяй в соседней ветке ДУШУ уже продает

---

Я когда приехал в родной город, объявил чинушам, что взяток не даю.
Через газету.
И что же мешает, вам, господа, поступать так же ?
Не давать взятки-откаты-хабари и всё.

Ибо, если даёте, то, стало быть имеете от этого свою шкурную выгоду.
Навар (Холмс), маржу (Задира) и всё такое
Так что неча плакать-рыдать.

---

Холмс и Задира опять во всём виноваты оказались

---

Разумеется.
Главный виновник хабаря - тот, кто даёт.
Ибо взятка - это плата чинуше за соучастие в преступлении.

---

А зачем? У вас просили?

добавлено 26.04.2012 в 11:20

и за что интересно?

---

Вопрос взяток и откатов-это всегда вопрос личной чести. Все стоят в очереди, а я дам нужному человеку и пролезу. Все играют в тендере, а я договорюсь, дам ниже всех, а потом потихоньку пересчитаем. Самое смешное-это потом слышать от этих же людей, что это не они такие, а все вокруг берут. Так что борьба с откатами на самом деле проста НЕ ДАВАТЬ.
Оплата услуг посредника-когда он действительно посредник в поставке, а не в передаче денег покупателю, нормальное явление и должно быть оплачено, как любой честный труд.

---

Переименовать официально в ДАТИНГ и прайсы на дверях повесить

---

Уже сто раз поднимались похожие темы.И почти все мы тут на форуме(99%)белые и пушистые.Не берем и не даем.Но вот вам выдуманная ситуация(на примере Москвы,думаю в других городах все очень похоже).
Вы получили по наследству маленькую(30кв.м)однушку в паршивом пятиэтажном доме,в не очень хорошем районе(пусть будет Метрогородок).И вот его собрались сносить.Вы начинаете потихоньку облизываться.Ведь скорее всего вместо снесенной Вам дадут однокомнатную в новеньком П44Т площадью эдак 38-42 метра,меньше сейчас просто не делают.
Вы идете в соответствующее учреждение узнать,что же Вам собственно предложат.Милая девушка с бегающими глазами сообщает,что у нее есть для Вас парочка вариантов.И оба в Капотне.И еще на крайняк в пос.1 Мая(это за МКАД),и самый дальний от шоссе дом.Вы покрываетесь холодным потом и мямлите что-то типа мол нельзя-ли посмотреть хоть что-то еще.Девушка задумывается.Потом неуверенно сообщает,что есть вроде бы хорошая квартирка в Сокольниках,но за ней уже тааакой хвост стоит...И вообще типа все это очень сложно...
А теперь - Ваши действия.Только честно.О том какие мы все белые и пушистые я уже читал.

---

мне хоть в капотне..лишь бы дали...хоть где нибудь..

---

О своих действия в такой ситуации счас сообщу,если кому интересно

---

Витя,опять уклоняешься.

---

Откат и взятка-суть одно и тоже.Пишем честно.

---

ок...взял в капотне, продал бы , купил бы в подмосковье....

---

Так получается она зажимает тебя в угол, провоцирует на дачу взятки и приходиться применять защитные меры.

---

Да кто кого провоцирует? речь идет не о действиях девушки - тут все понятно, а о своих собственных. Здесь даже прикопаться не к чему, все делаешь как надо, езжай в еб*ня устраивайся

И опять ни одного прямого ответа.Получается что Лентяй говно,а все остальные дАртаньяны.Ладно,вот что сделал бы я.
Я бы сказал:-Девушка,милая.Ну отдай ты Сокольники мне.Ну все равно на всех не разорвать...А я там все-таки родился...И если что - то благодарность моя будет безграничной...в разумных пределах,конечно.Как бы ты посмотрела на 5 тысяч убитых енотов?

добавлено 26.04.2012 в 15:17

А про себя прикинул бы,что если даже на 20 килобаксов меня разведет - это все равно успех,и еще какой.

---

Попытаюсь решить вопрос, лучшим образом для себя и семьи, если требуется взятка - дам!

---

Коррупцию не победить. Не могли древние римляне 100500 тыщ лет назад, и уж точно не сможем мы (а масштаб правителей был несопоставим)

Наконец-то.И wyd и Холмс ответили честно,хотя и по-разному.А остальные все пушистые,как я и предполагал.

---

да все бы дали, и не сомневайся даже...

---

Тогда какого болта мы тут поем итальянские песни?

---

Витя,да я в общем-то и не сомневаюсь.Но пока получается что мы с Холмсом какашки,Роман близок к нам,ты нейтрал(возьмешь что дают и будешь мутить дальше),а остальные все в белых одеждах.Я бы за такую страну все отдал,где всего два с половиной взяткодателя.Только где она?

---

ну блин, вывел формулу....)))

---

хорошо , что не немецкие....)) спасибо нашим ДЕДАМ!!!!

---

а зачем с ними бороться? взятка- это одно,откат другое.
например,прислали мне 300тонн зелёных.. я через завсклад,через директор магазин,через туваровед провожу дифсит...в результате- мы все уважаемые люди... нет откат-ничего нет .. идёт директор магазин-ми его не замечаем,идёт туваровед-ми на него пилюём....

Откат и взятка - одно и то же.Просто не надо путать откат с комиссией посредника,хотя грань очень зыбкая

---

вот как получается, дал откат и тебе хорошо и ему хорошо....не дал, тебе плохо, а ему будет хорошо в др. месте...

не взяткодаватели не откатоплатедьщики, как поступать то??

---

я б на 1-мая согласился,ещё денег давать... зажрался ты,Серёжа

а он недалеко оттуда живет..

---

Понятно.Котофей пушистый.На космодром лесной не опоздай,там твои все скоро сваливают.

---

Дача взятки фальшивыми деньгами не подпадает ни под статью о даче взятки, ни под статью о сбыте фальшивых денег.

---

не Серж,я не пушистый. я откаты люблю. не даёт никто только

Очень все это конечно интересно!! Я глубоко убеждена, что каждый из ВАС "пушистых" хоть раз, но так сказать, "благодарил": врача, учителя, гаишника, работника ЖКХ, и т. д и т.п. И навряд ли думал о том, что поддерживает коррупцию!?!
Да и вообще, никак мы не сможем с этим бороться! Нам самим удобно, "отблагодарить" и проблем меньше, и уж точно, если будут благодарить нас, если хоть 1 из 100 откажется, потом 1000 раз подумает, а вот зря я тогда...

---

не,не благодарить врача,гайца и прочее,а самому получить эту благодарность.. вот где кайф... в зелёных.. пачками...

Блин 1%, в среднем на форуме 100 зарегистрированных пользователей в час и что компании даже не будет??

---

За езду по встречке через две сплошные, Гибддшнику отдал в Москве 5т.рублей не умер ,а права нужны езжу часто.
Вопросы решаю по мере поступления.

---

Да вот вопрос
Какую сумму высчитаете откатом?

---

Дудки.
Коль попался на фальшаке, то хотя бы одну статью уже словил: хранение.
А если не скажешь, откель взял, то и за изготовление тоже.

---

Ариша, сделали - отблагодарил это не взятка, а когда благодаришь чтобы сделали, вот тогда взятка, второе на несколько порядков больше первого.

---

Вспомнилась ситуация забавная на тему фальшивых наркотиков которая закончилась штрафом за мошенничество:
"Железнодорожным районным судом Екатеринбурга на основании представленных государственным обвинителем доказательств вынесен приговор в отношении 33-летнего Алексея Кузнецова, совершившего покушение на мошенничество (ч.3 ст. 30 ст. 159 УК РФ).
Как сообщает пресс-служба областной пркоуратуры, Алексей Кузнецов признан виновным в том, что 4 февраля 2009 года на площади железнодорожного вокзала под видом героина за 3 тысячи рублей сбыл одному гражданину три свертка с порошкообразным веществом, не являющимся наркотиком.
....
Привлечь к уголовной ответственности за распространение героина А.Кузнецова не представилось возможным, поскольку, как уже было отмечено, проданное им вещество не являлось наркотиком. Однако в отношении него было возбуждено дело о мошенничестве.
Приговором суда любителю легкой наживы назначено наказание в виде штрафа в размере 25 тысяч рублей."

http://www.justmedia.ru/news/society/200...

Так что по аналогии с описанной ситуацией, нет ли вероятности, дав взятку фальшивками, получить судимость за мошенничество? )))
p.s. хотя в Е-бургской истории есть конечно вероятность, что имел место факт взятки, дабы "порошкообразное вещество" перестало являться наркотиком ))

---

Откат и взятка это разные дела, откатываешь ты не свое, оно тебе никогда не принадлежало и принадлежать не должно. Но при этом ты участвуешь, как неприятно это не звучит, ... в воровской схеме, ибо, откат это воровство, преступление по сговору группой лиц. Откат - это распил!!!!!!!!!!!
Тот, кто откатывает он себе из этого ничего не берет!!!
Откатывают кому ? да - второму эшелону руководителей Заказчика. Откатывающий при этом не в убытке, если в убытке, то дурак конечно, но он с заказом, с работой, с возможностью платить зарплату рабочим.

Взятка - это когда ты свои кровные, отдаёшь за свои личные выгоды, или чтоб больше кровных иметь,или какие другие удобства оплачиваешь своими деньгами, а тот кто берет, тот оплачивает свои выгоды, но твоими деньгами.

А процент с продаж это честно заработнные деньги! И не важно в каком виде заработок: доход, прибыль, маржа, рентабельность, это все одно и то же.
Специально для Шерри - я не придумала про прибыль ничего, и про рентабельность, и про маржу, и про доход. Это сделали за меня другие товарисчи: Хаммурапи, Конфуций, Платон, Томас Мор, Кампанелла, Фома Аквинский, Адам Смитт, Оуэн, Маркс, Плеханов и т.д. Штук триста наберется ... Из последних - самый великий Джобс.

---

Похоже многие здесь сошли с ума. Если бы не откаты, то большая часть присутствующих здесь (Типа трейдеров), сидели бы без работы и без денег. Не имея за душой своего склада, работая на перекупке, без откатов - самоубийство для большинства здешних писак.
Смешные.

Сами себе создаем мифы. Некоторые вот просто не могут поверить, что все может быть намного проще, приведу несколько историй бурных 90, на тему все типа через «заднее крыльцо» (по блату/знакомству)

Звонит знакомый и говорит, у тебя мол отец работает на N заводе, можешь помочь купить их продукцию, деньги (нал.) есть. На просьбу отец отвечает - «Приходишь в сбыт, платишь деньги и получаешь продукцию, «утром деньги - вечером стулья, вечером деньги - утром стулья»». У знакомого даже в мыслях не было, что продукцию можно получить просто зайдя в сбыт.

Приехал приятель с камчатки по делам, среди которых нужен был вагон продукции предприятия М за бартер (рыбу), ну за кружкой чая, ему все услуги посреднические всякие предлагать начали. Он решил проблему просто, сразу к генеральному, а зачем вокруг и около ходить, он имеет вагон рыбы (он его хозяин) и ему нужен вагон продукции предприятия М.

Слышал байку, что Чубайс придя в РАО «ЕЭС России» установил очень большие оклады ответственным за закупки, да и он в принципе «запустил» в2в у себя. Многие лишились кормушки, но что интересно про это не говорили вслух, все всячески поддерживали мысль, что надо «откатывать». В конце концов есть классическая схема мошенничества абитуриентов - «Многие просто уверены, что поступить можно только за взятки, мошенник «выискивает» десяток более менее способных (типа, которые постоянно читают учебники), подкатывает к ним, берет денежки, кто не проходит, тем возвращает. В итоге абитуриент поступил сам, но думает, что за взятку, а мошенник имеет навар». Ведь разговоры, про откаты наверное ведут не напрямую с лицом принимающим решения?.

Если честно и менеджеры по продажам, часто обманывают своих руководителей, мол для поставки КПП этой организации нужен откат, а полученную сумму он просто кладет себе в карман. Как-то составлял конъюнктурный лист (на не нашу продукцию, для комплексной поставки), всем все честно рассказал, с лучшими предложениями стали работать, потом «сорока на хвосте принесла», что типа имели мы откат от «победителя», про это сказали сами победители. Типа схема мошенничества абитуриентов. Менеджер по продажам поимел откат

Реальные откаты конечно есть, но высший пилотаж, тут в том, что бы сделать все по закону и правилам, но убедить клиента в том, что сделано все только чисто под него, за его откат.

[Q]Похоже многие здесь сошли с ума. Если бы не откаты, то большая часть присутствующих здесь (Типа трейдеров), сидели бы без работы и без денег. Не имея за душой своего склада, работая на перекупке, без откатов - самоубийство для большинства здешних писак.
Смешные.
Просто и честно.Абсолютно согласен.

---

---

Пра-а-льно, Лентяй,
Ты совершенно прав и зришь в корень:
хабар выгоден прежде всего и главным образом - взяткодателю.
Он - субстрат и навоз для всех урок, рекетёров, бюров и офис-планктона.

В руце мздающей - всё зло Мира .

А маржодралы, наварщики себе ещё наворуют и нажулят .

Короче, коль попал в ... , виноват, в шахер-махер, то сиди и не чирикай.
Плати мзду и не плакай.

---

а зачем с ними бороться.
не хочешь не давай, только работать не будешь, а закупать будут на прямую у заводов и производителей-это как про гаишников, если они, т.е. гаишники перестанут брать, то одна половина водителей не сможет ездить по правилам так как их не знает, а другая потому, что лишат прав ( взяток же не берут).