Обсуждение статьи: ЕСВК: контроль качества или платный пропуск к дист...

Обсуждаемая статья: ЕСВК: контроль качества или платный пропуск к дистрибуции?

Источник: RusCable.Ru

На кабельном рынке борьба за качество давно перестала быть исключительно техническим вопросом. Лабораторный протокол сегодня способен влиять не только на судьбу конкретной партии продукции, но и на репутацию завода, отношения с крупнейшими дистрибьюторами и фактический доступ производителя к системному каналу продаж.

Один из наиболее известных мех...

Прочитал, спасибо за материал. На мой взгляд, вопрос здесь вообще не в необходимости входного контроля. Он безусловно нужен. Меня больше заинтересовали 40 и 55 дней. Если я правильно понимаю регламент, по результатам испытания конкретного образца последствия в определённый момент могут перейти уже на отношения дистрибьюторов с заводом в целом.
Тогда возникает простой вопрос: кто и на основании каких формальных критериев устанавливает, что производитель принял именно «достаточные действия»?
ГОСТ можно открыть и прочитать. А где прочитать определение «достаточных действий»?

вот вообще немного другое не понял. Это входной контроль товара дистрибьютора или система допуска завода к дистрибьюторам? Потому что по названию вроде первое, а по последствиям получается уже второе.

По мне так сама идея правильная.
За качество кто-то должен отвечать и сказки про то, что рынок сам всё отрегулирует, мы уже много раз проходили.
Но есть старая проблема. Любая хорошая система со временем обрастает регламентами, комиссиями, процедурами и однажды обнаруживает, что уже не она существует для рынка, а рынок существует для неё.
Поэтому вопрос статьи вполне нормальный.
Не отменять Есвк надо, а периодически спрашивать, во что она превращается.

(Потому что в ситуации, когда лабораторный протокол способен открыть или закрыть производителю дорогу к крупным дистрибьюторам, рынок имеет право проверять не только кабель.Рынок имеет право проверять проверяющих…

Продолжение следует… )



Подождём продолжения, если будет, а потом сообразим, откуда "ноги растут"? За качество, все должны отвечать перед законом.

24 авг. 2026, 13:49, в ответ @Холмс

Ссылка на пост

(Потому что в ситуации, когда лабораторный протокол способен открыть или закрыть производителю дорогу к крупным дистрибьюторам, рынок имеет право проверять не только кабель.Рынок имеет право проверять проверяющих…

Продолжение следует… )



Подождём продолжения, если будет, а потом сообразим, откуда "ноги растут"? За качество, все должны отвечать перед законом.

По мне, откуда ноги растут — дело десятое.
Для торговли вопрос простой: если неоплата счета одному оператору может поставить закупки по номенклатуре поставщика на стоп у нескольких дистрибьюторов, значит это уже серьезный коммерческий рычаг.
Тогда должны быть открыты тариф, из чего он сложен и нормальный порядок оспаривания.
Контроль качества нужен, вопросов нет. Но оператор, который выставляет счет и запускает последствия по закупкам, сам тоже должен быть под контролем.

Доступ на рынок - затраты на сертификацию...
Доступ к определённому кругу дистрибьюторов - затраты на "АЧП"... входной билет, но не факт, что не высадят.

25 авг. 2026, 07:01, в ответ @МихАндр

Ссылка на пост

Доступ на рынок - затраты на сертификацию...
Доступ к определённому кругу дистрибьюторов - затраты на "АЧП"... входной билет, но не факт, что не высадят.

А я не понял, если сертификат уже подтверждает соответствие кабеля обязательным требованиям, то что именно второй раз подтверждает этот “входной билет”? Качество кабеля или лояльность дистрибьютора?

25 авг. 2026, 08:18, в ответ @Непоняткин

Ссылка на пост

[Ответ на сообщение]

А я не понял, если сертификат уже подтверждает соответствие кабеля обязательным требованиям, то что именно второй раз подтверждает этот “входной билет”? Качество кабеля или лояльность дистрибьютора?

слово пацанов

Вот как раз после комментария уважаемого Холмса подумал, что фраза «все должны отвечать перед законом» совершенно правильная. Но здесь вопрос немного в другом. Перед законом процедура хотя бы формализована: нарушение, доказательства, право возражать, решение, возможность обжалования.
А ЕСВК фактически создала свою процедуру, последствия которой для производителя могут быть вполне материальными. Поэтому логично спросить, есть ли внутри самой системы аналогичные предохранители?
Я не вижу проблемы в жёстком контроле. Я вижу проблему, если формулировка «производитель предпринял достаточные действия» зависит от чьей-то субъективной оценки.
Вот это место в регламенте, на мой взгляд, и требует максимальной прозрачности.

25 авг. 2026, 16:14, в ответ @Сименс

Ссылка на пост

Вот как раз после комментария уважаемого Холмса подумал, что фраза «все должны отвечать перед законом» совершенно правильная. Но здесь вопрос немного в другом. Перед законом процедура хотя бы формализована: нарушение, доказательства, право возражать, решение, возможность обжалования.
А ЕСВК фактически создала свою процедуру, последствия которой для производителя могут быть вполне материальными. Поэтому логично спросить, есть ли внутри самой системы аналогичные предохранители?
Я не вижу проблемы в жёстком контроле. Я вижу проблему, если формулировка «производитель предпринял достаточные действия» зависит от чьей-то субъективной оценки.
Вот это место в регламенте, на мой взгляд, и требует максимальной прозрачности.

А я не понял, а “достаточность действий” кто измеряет — лаборатория, дистрибьютор или сама АЧП? В ГОСТе хоть миллиметры с омами есть, а тут единица измерения какая?

Сольды?

Не забыли, как на форуме начиналась эта песня про есвк?
22 год

26 авг. 2026, 11:30, в ответ @бБЮРОКРАТ

Ссылка на пост

Не забыли, как на форуме начиналась эта песня про есвк?
22 год

нормально начиналось, как надо. Это потом домыслы сквозь розовые очки исказили

Обсуждаемая статья: Проверка на проверку: один завод — два вердикта

Часть 2. RusCable.Ru сводит результаты разных систем контроля в одну хронологию и выясняет, почему один и тот же производитель у одних проходит проверку, а у других — нет.

В первой части нашего исследования мы разбирались в том, как устроена Единая система входного контроля и что происходит, когда лабораторное испытание становится не только технич...

Материал показательный. На мой взгляд, основная проблема здесь не столько в расхождении результатов ЕСВК, АЧП и EL-Комитета, сколько в том, как потом трактуются результаты испытаний.

Лаборатория проверяет конкретный образец, конкретную партию и соответствие требованиям ГОСТ. При этом в публичном поле результат очень быстро превращается в оценку производителя в целом.
По одному и тому же маркоразмеру результаты могут отличаться в зависимости от партии, даты и места отбора - производство, склад дистрибьютора или розница. Поэтому делать общий вывод о заводе по одному протоколу, на мой взгляд, некорректно.

Гораздо объективнее смотреть на результаты в динамике, условия отбора и повторяемость несоответствий. Один отрицательный протокол - это факт по конкретному образцу, но еще не характеристика всей продукции предприятия.

09 сент. 2026, 16:25, в ответ @KrastyK

Ссылка на пост

Материал показательный. На мой взгляд, основная проблема здесь не столько в расхождении результатов ЕСВК, АЧП и EL-Комитета, сколько в том, как потом трактуются результаты испытаний.

Лаборатория проверяет конкретный образец, конкретную партию и соответствие требованиям ГОСТ. При этом в публичном поле результат очень быстро превращается в оценку производителя в целом.
По одному и тому же маркоразмеру результаты могут отличаться в зависимости от партии, даты и места отбора - производство, склад дистрибьютора или розница. Поэтому делать общий вывод о заводе по одному протоколу, на мой взгляд, некорректно.

Гораздо объективнее смотреть на результаты в динамике, условия отбора и повторяемость несоответствий. Один отрицательный протокол - это факт по конкретному образцу, но еще не характеристика всей продукции предприятия.

как потом трактуются результаты испытаний.

ну как? Например, подписался закупер на один из каналов канал в телеге, увидел в сообщениях кто молодец и красавчик, а кто нет и на этом сделал вывод, и трактовал его в пользу того или иного поставщика.

Похоже, рынок слишком увлекся раскрашиванием заводов в красный и зеленый. Несколько метров кабеля прошли испытания — производитель «надежный». Не прошли — уже почти приговор всему предприятию. Но без данных о партии, месте отбора и канале продаж такие вердикты больше похожи на борьбу за репутацию, чем на объективный контроль качества. Может, пора проверять не только кабель, но и сами системы проверки?

Всё нормально, первые два завода у Эль комитета, следующие три у АЧП. Кто кому платит взносы, такие отзывы и получает

А что где-то по другому?

Самый хитрый ТДМ, он и там и здесь, Вы где -нибудь слышали про проверки РЭМЗа?

09 сент. 2026, 21:46, в ответ @Холмс

Ссылка на пост

Всё нормально, первые два завода у Эль комитета, следующие три у АЧП. Кто кому платит взносы, такие отзывы и получает

А что где-то по другому?

Самый хитрый ТДМ, он и там и здесь, Вы где -нибудь слышали про проверки РЭМЗа?

Я совсем не слышал ничего про проверки Энергии )

10 сент. 2026, 18:11, в ответ @tdamk

Ссылка на пост

[Ответ на сообщение]

Я совсем не слышал ничего про проверки Энергии )

Не следишь ты Сергей, за надзорными органами, недавно было, у нас с кабелем КГтп 2х0,75, который используеся для супер важных машин и купили его на рынке возле дороги Москва-Ростов-Дон. АЧП рулит

Сертик забрали

на нашем канале проводим опрос для покупателей по теме Что вы обычно делаете, если появляется отрицательный результат проверки кабеля вашего поставщика?

https://t.me/forum_ruscable/15798

18 сент. 2026, 14:32, в ответ @Evgeniya

Ссылка на пост

на нашем канале проводим опрос для покупателей по теме Что вы обычно делаете, если появляется отрицательный результат проверки кабеля вашего поставщика?

https://t.me/forum_ruscable/15798

разговор немого с глухим....

18 сент. 2026, 15:41, в ответ @kotofei

Ссылка на пост

[Ответ на сообщение]

разговор немого с глухим....

Разговор пользователя макс с впнщиком

21 сент. 2026, 08:41, в ответ @Непоняткин

Ссылка на пост

[Ответ на сообщение]

Разговор пользователя макс с впнщиком

не знаю обоих

18 сент. 2026, 15:41, в ответ @kotofei

Ссылка на пост

[Ответ на сообщение]

разговор немого с глухим....

А что по сабжу, я не понял. Вот закупят тушку у тя, че делать будем?

21 сент. 2026, 20:27, в ответ @Непоняткин

Ссылка на пост

[Ответ на сообщение]

А что по сабжу, я не понял. Вот закупят тушку у тя, че делать будем?

ой, первый раз чтоль.вывезем партию на левый склад и за нал по рынкам распихаем.закупают они ж не фуру, а 1 км максимум.

21 сент. 2026, 22:21, в ответ @kotofei

Ссылка на пост

[Ответ на сообщение]

ой, первый раз чтоль.вывезем партию на левый склад и за нал по рынкам распихаем.закупают они ж не фуру, а 1 км максимум.

Получается, что не там собака порылась, надо рынки к есвк подписывать. Так я тогда не понял, может быть 60% фальсификоконтрафакта там обитает-на рынках, про которые они через пост рассказывают ?

Обсуждаемая статья: Заплати и докажи: где заканчивается контроль качества и начинается доступ к дистрибуции?

Источник: RusCable.Ru

Часть 3. RusCable.Ru разбирает финансовую и коммерческую механику ЕСВК и пытается понять, за что именно платит кабельный завод, когда его продукцию дополнительно проверяют в системе крупнейших дистрибьюторов


«Результаты испытаний не должны быть инструментом скрытого давления», — Дмитрий Зорин[1]


В первых двух частях исследования (1 и 2) мы разб...

Так ИВКЗ и Кавказкабель вроде по понятным причинам исключены?

о, я не понял, чай продолжение вышло штоли?

25 сент. 2026, 11:41, в ответ @justt2h

Ссылка на пост

Так ИВКЗ и Кавказкабель вроде по понятным причинам исключены?

Да там, чай, юрлица меняют просто, и серты переоформляют и пятое-десятое, за одно шкварки скинули, потом вернутся

Но не все

А по теме АЧП я пока не понял совсем, то есть
До отрицательного результата еще не дошло, но неоплата процедуры уже способна остановить закупки. А уже после отрицательного результата тот же оператор (АЧП) рассматривает возражения, организует платную реабилитацию и контролирует расширение коммерческих последствий.

не пойму никак, а тут не получится на кукловодов не выйти никак этим размышлением ли ?

Обсуждаемая статья: Проверка на доверие: свои, чужие и правила кабельного контроля

Часть 4. RusCable.Ru завершает первый этап исследования ЕСВК и разбирается, что можно узнать из публичных результатов испытаний, чего они не доказывают и какие требования к прозрачности стоит предъявлять самим проверяющим.

Чтобы увидеть две разные картины качества кабеля, необязательно сравнивать результаты конкурирующих объединений. Иногда достат...

Интересная тема, часто грань между обоснованной проверкой и тотальным недоверием очень тонка.
Насколько оправдано недоверие к "чужим" на старте, или это скорее барьер для новых партнеров?